פתרון חלום של חז"ל בלתי אפשרי - מה כתוב?

[ליטוואק פון בודאפעסט]

איש אחד פשוט למדי, רודף אחר יצרו, ולעתים נדירות גם יוצרו, מדבר לשוה"ר ולומד בעצלתיים, מבזבז זמנו על הבל וריק, ומלא חרטות כרשעים, חלם בלילה אחד שקרא ק"ש. פתרון חלום זה בחז"ל הוא 'הקורא קריאת שמע ראוי שתשרה עליו שכינה אלא שאין דורו זכאי'. מהו הפתרון כאשר דבר זה אינו יכול להיות נכון כלל, כשמדובר באדם פשוט למדי?

[צופה_ומביט]

מעלתו מדבר על מעשה שהיה?

[ליטוואק פון בודאפעסט]

כן

[צאנזער]

יש להניח שלא קרא שמע כהלכה ולא דקדק באותיותיה. עשב. לבהמתך. תזכרו. משהו השתבש.

[כדכד]

לולא שפותח האשכול היה ליטוואק הייתי מביא סיפורי חסידים רבים על אישים שנראו פשוטים אבל בפנימיותם היו....

[בברכה המשולשת]

לגופ"ע, חלומותינו פחות משמעותיים היום, כידוע.

[צאנזער]

לגופ"ע, חלומותינו פחות משמעותיים היום, כידוע.

נתקטנו החלומות?

[דמשק]

לגופ"ע, חלומותינו פחות משמעותיים היום, כידוע.

נתקטנו החלומות?

נתקטנו החולמים.

[עזריאל ברגר]

כבר כתבו הפוסקים (בהלכות תענית חלום בשבת) שאם הרהר ביום וחלם בלילה - אין להתייחס כלל לחלום, כי הרי זה מהרהורי לבו.

[עזריאל ברגר]

וגם כתבו (שם) שכמה מפתרונות החלומות השתנו מזמן חז"ל לזמננו.
עיי"ש ותרו"צ.

[בברכה המשולשת]

לגופ"ע, חלומותינו פחות משמעותיים היום, כידוע.

נתקטנו החלומות?

שאלה - 239126
לכבוד הרב מוצפי שליט"א
אם חלמתי חלום ללא קש שעהמ
תשובה
אין בזמנינו חלומות אמיתיים.

שאלה - 201509
לכבוד הרב מוצפי שליט"א
מדוע היום אומרים שחלומות "שוא ידברו"?
הרי הגמרא במסכת ברכות! חלק תשיעי מקדישה פרק שלם!לנושא החלומות!
ואולי יש חלומות היום שכן זה מסר משמיים לאדם?
תשובה
כי בזמן התלמוד החלומות היו מצד הקדושה על ידי המלאכים. אך בימינו רובם ככולם מצד המחשבות או השדים הלא טהורים.

[ליטוואק פון בודאפעסט]

כבר כתבו הפוסקים (בהלכות תענית חלום בשבת) שאם הרהר ביום וחלם בלילה - אין להתייחס כלל לחלום, כי הרי זה מהרהורי לבו.

כן, אבל גמרא זו נאמרה לאנשים הקורים ק"ש פעמיים ביום, ובכ"ז חלמו את דברי שמע.

[עזריאל ברגר]

אין בזמנינו חלומות אמיתיים.

מוגזם.
אז לדעתו אסור לומר בשעת ברכת כהנים את התפילה על החלומות?!
ישתקע הדבר ולא ייאמר!

ויש אנשים שידועים בחלומותיהם האמיתיים, ויש חלומות שאנשים שאלו צדיקים בעלי רוח הקודש והצדיקים אישרו שהחלום הזה הוא אמיתי וכיו"ב.

ומסתמא כוונתו שאין מצויים בזמננו חלומות אמיתיים.

[עזריאל ברגר]

כבר כתבו הפוסקים (בהלכות תענית חלום בשבת) שאם הרהר ביום וחלם בלילה - אין להתייחס כלל לחלום, כי הרי זה מהרהורי לבו.

כן, אבל גמרא זו נאמרה לאנשים הקורים ק"ש פעמיים ביום, ובכ"ז חלמו את דברי שמע.

קושיא טובה. ואיני יודע איך לתרצה היטב.

[צאנזער]

בזמן התלמוד החלומות היו מצד הקדושה על ידי המלאכים. אך בימינו רובם ככולם מצד המחשבות או השדים הלא טהורים.

במחילה, מה זאת הליצנות הזו? מתקיים דיון רציני, ובמקום מקור אתה מביא דברי חלומות שאינם מעלים ולא מורידים (עי' הקדמת הסמ"ק) על מלאכים ושדים?

[בברכה המשולשת]

אין בזמנינו חלומות אמיתיים.

מוגזם.
אז לדעתו אסור לומר בשעת ברכת כהנים את התפילה על החלומות?!
ישתקע הדבר ולא ייאמר!

ויש אנשים שידועים בחלומותיהם האמיתיים, ויש חלומות שאנשים שאלו צדיקים בעלי רוח הקודש והצדיקים אישרו שהחלום הזה הוא אמיתי וכיו"ב.

ומסתמא כוונתו שאין מצויים בזמננו חלומות אמיתיים.

א. בוודאי. כמדומני שליכא מאן דפליג שיש גם בימינו חלומות אמיתיים, אבל הרוב המכריע לא.
ב. בזמנו אמר לי ת"ח חשוב שליט"א להתחמק מפתרון חלומות, כי לא ישאירו לי זמן ללמוד...
ג. פעם (לפני לא מעט שנים) פנה אלי יהודי יר"ש ששרת בשב"ס בשמירה על מחבלים ימש"ו, ואמר לי שחבר שלו (שבאותה עת לא שמר תומ"צ, היום אינני יודע) חלם שמחבל ימש"ו וכו'. אמרתי לו שאין אדם חולם אלא מהרהורי לבו. הוא אמר לי שהחבר לא נרע, והעלה אותו על הקו. אמרתי לו שיאמר בשעת ברכת כהנים. הוא שאל אותי איפה אומרים ברכת כהנים, והסברתי לו, ונחה דעתו ב"ה.

[בברכה המשולשת]

בזמן התלמוד החלומות היו מצד הקדושה על ידי המלאכים. אך בימינו רובם ככולם מצד המחשבות או השדים הלא טהורים.

במחילה, מה זאת הליצנות הזו? מתקיים דיון רציני, ובמקום מקור אתה מביא דברי חלומות שאינם מעלים ולא מורידים (עי' הקדמת הסמ"ק) על מלאכים ושדים?

מקורו, כידוע, בדברי חז"ל המפורשים.

[צאנזער]

מקורו, כידוע, בדברי חז"ל המפורשים.

למרבה המבוכה אינני מכיר. תוכל להפנות אותי?

[בברכה המשולשת]

מקורו, כידוע, בדברי חז"ל המפורשים.

למרבה המבוכה אינני מכיר. תוכל להפנות אותי?

זוה"ק פרשת וישב.

[יבנה]

כבר כתבו הפוסקים (בהלכות תענית חלום בשבת) שאם הרהר ביום וחלם בלילה - אין להתייחס כלל לחלום, כי הרי זה מהרהורי לבו.

כן, אבל גמרא זו נאמרה לאנשים הקורים ק"ש פעמיים ביום, ובכ"ז חלמו את דברי שמע.

קושיא טובה. ואיני יודע איך לתרצה היטב.

זה לא מדע מדויק, אם מדובר במי שראוי לכך אומרים כן, אבל מי שאינו ראוי לכך ע״כ צריך לתלות שנגרם לו ע״י שאמר ק״ש שעל המיטה.

[צאנזער]

מקורו, כידוע, בדברי חז"ל המפורשים.

למרבה המבוכה אינני מכיר. תוכל להפנות אותי?

זוה"ק פרשת וישב.

לא מצאתי שם שמץ דבר שבזמן התלמוד החלומות היו מצד הקדושה על ידי המלאכים, אך בימינו רובם ככולם מצד המחשבות או השדים הלא טהורים.
חלמא טבא חזית ולית לך חלמא דלא יתערבון עמיה מילין כדיבין כמה דאוקימנא.

[לבי במערב]

מה כתוב?
הודעה על ידי ליטוואק פון בודאפעסט » היום, 17:12

ראה ב'ישמח משה' פ' ואתחנן.

קושיא טובה. ואיני יודע איך לתרצה היטב.

בפשטות, ק"ש רגילה אינה מעוררת חלומות בנושא (והרי קחזינן...), אלא התעסקות יוצאת־דופן (דוגמת איזשהו ספק שנפל לו בקריאתה).

[לבי במערב]

לא מצאתי שם שמץ דבר

איזה נס שבסוף הצלחת למצוא איזושהי תשובה מחוכמת ומקורית.

[צאנזער]

לא מצאתי שם שמץ דבר

איזה נס שבסוף הצלחת למצוא איזושהי תשובה מחוכמת ומקורית.

וראה זה פלא. עד שהצלחתי, ואז באת והכית אותי שוק על ירך.
נ.ב. אך כרגיל, אחרי שהסטנו את הנושא בהצלחה, אפשר לשכוח מהעיקר ולקוות שאיש לא יזכור מהשקרים שנזרעו לאורך הדרך.

[צופה_ומביט]

מדברים פה על חלומות, גלשו קצת למיסטיקה, אבל בולט כאן גם סוד הגלגול. והמ"י.

[בברכה המשולשת]

מקורו, כידוע, בדברי חז"ל המפורשים.

למרבה המבוכה אינני מכיר. תוכל להפנות אותי?

זוה"ק פרשת וישב.

לא מצאתי שם שמץ דבר שבזמן התלמוד החלומות היו מצד הקדושה על ידי המלאכים, אך בימינו רובם ככולם מצד המחשבות או השדים הלא טהורים.
חלמא טבא חזית ולית לך חלמא דלא יתערבון עמיה מילין כדיבין כמה דאוקימנא.

יעיין כבודו שוב, ויראה שהדברים מצויים שם.

[ליטוואק פון בודאפעסט]

מה כתוב?
הודעה על ידי ליטוואק פון בודאפעסט » היום, 17:12

ראה ב'ישמח משה' פ' ואתחנן.

ייש"כ
הא לכם הלשון

אמרו רז"ל (ברכות נ"ז ע"א) הקורא קריאת שמע בחלום, ראוי שתשרה עליו שכינה. והוא תמוה דזה מצוי מאד. ועוד קשה דהלשון קורא קריאת שמע הוא כפול, והיה ראוי לומר קורא שמע. והנ"ל דידוע ממעשה דרבי אלעזר בן ערך דז"ח, עיין שם בענין סמך תיבין דקריאת שמע, דמאן דמכוין בהו כראוי, נשמתו עולה למרום בעת השינה ויליף רזין דאורייתא. ולהבין זה נ"ל, דידוע דבקריאת שמע יש יחוד לאורות עליונים מעולמות והיכלות, אבל היא כאגרתא דלא מקריא אף למאן דידע לכוין בהו משום דלא חזו להו, ומאן דזכה דמוליכין נשמתו דרך שם בעת השינה, ומייחד אז ממש בפועל כביכול, אז הוא קורא הקריאת שמע שקרא בהקיץ והבן, ועליו אמרו רז"ל מה שאמרו, וזה נכון בס"ד ואמת:

[עזריאל ברגר]

מקורו, כידוע, בדברי חז"ל המפורשים.

למרבה המבוכה אינני מכיר. תוכל להפנות אותי?

בתחילת סוגיית החלומות בפרק הרואה "כאן ע"י מלאך כאן ע"י שד".
ובכ"מ בחז"ל מובא שחלומות מגיעים מהרהורי הלב.

[צאנזער]

בתחילת סוגיית החלומות בפרק הרואה "כאן ע"י מלאך כאן ע"י שד".
ובכ"מ בחז"ל מובא שחלומות מגיעים מהרהורי הלב.

עיקר חסר מן הספר. לא נאמר שם כי יש הדרדרות על פני ציר הזמן, ובלשונו שבזמן התלמוד החלומות היו מצד הקדושה על ידי המלאכים, אך בימינו רובם ככולם מצד המחשבות או השדים הלא טהורים.

[עזריאל ברגר]

בתחילת סוגיית החלומות בפרק הרואה "כאן ע"י מלאך כאן ע"י שד".
ובכ"מ בחז"ל מובא שחלומות מגיעים מהרהורי הלב.

עיקר חסר מן הספר. לא נאמר שם כי יש הדרדרות על פני ציר הזמן, ובלשונו שבזמן התלמוד החלומות היו מצד הקדושה על ידי המלאכים, אך בימינו רובם ככולם מצד המחשבות או השדים הלא טהורים.

אמת.

[חד ברנש]

בתחילת סוגיית החלומות בפרק הרואה "כאן ע"י מלאך כאן ע"י שד".
ובכ"מ בחז"ל מובא שחלומות מגיעים מהרהורי הלב.

עיקר חסר מן הספר. לא נאמר שם כי יש הדרדרות על פני ציר הזמן, ובלשונו שבזמן התלמוד החלומות היו מצד הקדושה על ידי המלאכים, אך בימינו רובם ככולם מצד המחשבות או השדים הלא טהורים.

לא הבנתי. הרי הזוהר נתחבר בזמן רשב"י אז הוא יכול לחלק בין "זמן התלמוד" ל"זמננו", היינו, זמן הזוהר?

[צאנזער]

בתחילת סוגיית החלומות בפרק הרואה "כאן ע"י מלאך כאן ע"י שד".
ובכ"מ בחז"ל מובא שחלומות מגיעים מהרהורי הלב.

עיקר חסר מן הספר. לא נאמר שם כי יש הדרדרות על פני ציר הזמן, ובלשונו שבזמן התלמוד החלומות היו מצד הקדושה על ידי המלאכים, אך בימינו רובם ככולם מצד המחשבות או השדים הלא טהורים.

לא הבנתי. הרי הזוהר נתחבר בזמן רשב"י אז הוא יכול לחלק בין "זמן התלמוד" ל"זמננו", היינו, זמן הזוהר?

הכי קרא שמו חד ברנש? מענה חד וחלק וחד כתער.
לכתחילה ראיתי זאת כרמאות לדבר בשם "דברי חז"ל המפורשים" ורק לאחר נדנוד להציג זוה"ק. ועדיין לא מצאתי כלום בזוהר.