מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

העושה תשובה כאילו נולד מחדש

חיפושי מקורות וכדומה
חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' אוגוסט 19, 2013 5:10 pm

זכור לי שכתבו, שהעושה תשובה כאילו נולד מחדש.
מישהו יכול להפנות אותי למ"מ מחז"ל או מהראשונים?

(בארחות צדיקים, שער התשובה, יש משהו קרוב, אך לא מספיק עבורי: "התשובה מקרבת את הרחוקים: אמש היה זה שנאוי לפני המקום, ברוך הוא, משוקץ ומרוחק ותועבה - והיום הוא אהוב ונחמד קרוב וידיד").

החזן
הודעות: 314
הצטרף: ו' אוקטובר 12, 2012 2:17 pm

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי החזן » ב' אוגוסט 19, 2013 5:14 pm

חכם באשי כתב:(בארחות צדיקים, שער התשובה, יש משהו קרוב, אך לא מספיק עבורי: "התשובה מקרבת את הרחוקים: אמש היה זה שנאוי לפני המקום, ברוך הוא, משוקץ ומרוחק ותועבה - והיום הוא אהוב ונחמד קרוב וידיד").


זהו לשון הרמב"ם פ"ז מהלכות תשובה ה"ו. וכדאתינן להכא, עי' לשון הרמב"ם פ"ב ה"ד: "ומתרחק הרבה מהדבר שחטא בו, ומשנה שמו כלומר שאני אחר ואיני אותו האיש שעשה אותם המעשים ומשנה מעשיו כולן לטובה ולדרך ישרה".

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' אוגוסט 19, 2013 5:20 pm

נפלא ביותר!!!
ייש"כ גדול.
אך מהו מקורו של הרמב"ם? אני זקוק למקורות הרעיון כדי לבאר דברי אחד הראשונים שכנראה לא הכיר את חיבורי הרמב"ם.

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1644
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי מאיר סובל » ב' אוגוסט 19, 2013 5:24 pm

כך מבואר להדיא ב"אגרת התשובה" לרבינו יונה.

איש.dot
הודעות: 428
הצטרף: ב' אוגוסט 05, 2013 1:39 am

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי איש.dot » ב' אוגוסט 19, 2013 5:31 pm

דברי הרמב"ם בפ"ב ה"ד מקורם בגמ' ר"ה טז, ב, וראה כס"מ ולח"מ על אתר; ודבריו אודות שינוי השם ראה בראשית רבה פמ"ד בשם ר' הונא בר' יוסף.
ובעבודת המלך על אתר כתב וז"ל "והנה כשתדקדק בדברי רבנו תמצא שכלל בדבריו כל הח"י עיקרים שמנה הרבינו יונה שם לתשובה". כפשוט שהרמב"ם הוא מקור ר"י ולא להיפך.

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1644
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי מאיר סובל » ב' אוגוסט 19, 2013 5:44 pm

אכן הרבה חלקים בשערי תשובה מעידים שזה על פי הרמב"ם.
ואם מחפשים מקור להלכה ברמב"ם שאינה בנו"כ על הדף, מעיינים מה כותב הגר"ח קניבסקי שליט"א ב"קרית מלך" שלו.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' אוגוסט 19, 2013 6:23 pm

מאיר סובל כתב:ואם מחפשים מקור להלכה ברמב"ם שאינה בנו"כ על הדף, מעיינים מה כותב הגר"ח קניבסקי שליט"א ב"קרית מלך" שלו.

אין שם שום מ"מ בנוגע ל"לידה המחודשת" של בעל התשובה. עי' כאן: http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?106410&

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' אוגוסט 19, 2013 6:30 pm

מאיר סובל כתב:כך מבואר להדיא ב"אגרת התשובה" לרבינו יונה.

אין לפני את האוצר. אולי תצליח לאתר עבורי את הקטע ולהעלותו כאן?

היא שיחתי
הודעות: 3510
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי היא שיחתי » ב' אוגוסט 19, 2013 9:22 pm

איני זוכר חז"ל וראשונים, אבל נראה לי שזהו רעיון בעיקר מחשבתי-קבלי שברמה עקרונית לא היה ניתן לעשות תשובה, כיון שאת החטא לא ניתן למחות
וצורת התשובה היא לידתו המחודשת של האדם
ועי' בספר אפיקי מים לגר"מ שפירא על ראש השנה וכמדומני באורות התשובה לראי"ה

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' אוגוסט 19, 2013 10:33 pm

מצטער. לא מספיק עבורי.

אמרתי אחכמה
הודעות: 1880
הצטרף: א' נובמבר 21, 2010 6:05 pm

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי אמרתי אחכמה » ג' אוגוסט 20, 2013 12:16 am

בעבודתי בההדרת ספר אחד שמזכיר את הרעיון בעל תשובה כקטן שנולד,
ציינתי לדברי המדרש רבה (ויק"ר ל, ג), וז"ל המדרש:
"אמר דוד לפני הקב"ה רבש"ע אל תבזה את תפלתם, תכתב זאת לדור אחרון מכאן שהקב"ה מקבל השבים, ועם נברא יהלל י-ה שהקב"ה בורא אותן בריה חדשה."

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' אוגוסט 20, 2013 12:28 am

ייש"כ עצום!!! תודה רבה וגדולה!!

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי איש רגיל » ג' אוגוסט 20, 2013 12:33 am

אמרתי אחכמה כתב:בעבודתי בההדרת ספר אחד שמזכיר את הרעיון בעל תשובה כקטן שנולד,
ציינתי לדברי המדרש רבה (ויק"ר ל, ג), וז"ל המדרש:
"אמר דוד לפני הקב"ה רבש"ע אל תבזה את תפלתם, תכתב זאת לדור אחרון מכאן שהקב"ה מקבל השבים, ועם נברא יהלל י-ה שהקב"ה בורא אותן בריה חדשה."

אשריך. זה אכן המקור הקדום והברור ביותר.

נערי האוצר
הודעות: 100
הצטרף: א' פברואר 13, 2011 10:00 am

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי נערי האוצר » ג' אוגוסט 20, 2013 1:02 am

כיו"ב וביתר הרחבה במדרש תהלים קב: "תִּכָּתֶב זֹאת לְדוֹר אַחֲרוֹן, וְעַם נִבְרָא יְהַלֶּל-יָהּ" (תהלים קב). וְכִי עַד עַכְשָׁו עֲתִידָה אֻמָּה אַחֶרֶת לְהִבָּרְאוֹת, שֶׁהוּא אוֹמֵר "וְעַם נִבְרָא"? אֶלָּא… אֵלּוּ הַדּוֹרוֹת שֶׁחַיָּבִים בְּמַעֲשֵׂיהֶם הָרָעִים, וּבָאִים וְעוֹשִׂים תְּשׁוּבָה, וּמִתְפַּלְּלִים לְפָנֶיךָ בְּרֹאשׁ-הַשָּׁנָה וּבְיוֹם-הַכִּפּוּרִים: וּלְפִי שֶׁהֵם מְחַדְּשִׁים אֶת מַעֲשֵׂיהֶם, הַקָּדוֹשׁ-בָּרוּךְ-הוּא בּוֹרֵא אוֹתָם בְּרִיָּה חֲדָשָׁה. [ועיין כאן בהערה הראשונה והשנייה: http://www.kolech.com/show.asp?id=34676#]

וכן הוא ביוצר ליום הכפורים: "הבוראם בריה חדשה עושם ובועלם", ועיי"ש בפירושים (כאן שלוש שורות מהסוף: http://www.hebrewbooks.org/pagefeed/heb ... 53_172.pdf)

מחולת המחנים
הודעות: 3257
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ג' אוגוסט 20, 2013 1:46 am

מצאנו בראשונים, כמדומני במרדכי, שמשומד שעושה תשובה צריך לטבול כגר, ואולי הטעם בזה ג"כ כמו שאמרו גר שנתגייר כקטן שנולד דמי.

חיס
הודעות: 1417
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי חיס » ג' אוגוסט 20, 2013 1:24 pm

מחולת המחנים כתב:מצאנו בראשונים, כמדומני במרדכי, שמשומד שעושה תשובה צריך לטבול כגר, ואולי הטעם בזה ג"כ כמו שאמרו גר שנתגייר כקטן שנולד דמי.


מצאתי הפוך ב"תשובות הגאונים" סימן שצה: ...שכל ישראל שנשתמד כיון שחזר בתשובה אינו צריך טבילה...

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' אוגוסט 20, 2013 1:46 pm

אין זה ההבדל היחידי בין תפיסת התשובה של הגאונים לזה של ראשוני אשכנז, ובמיוחד בנוגע למשומד. ראו על כך בספרו של מיכה פרי, מסורת ושינוי.

בברכה המשולשת
הודעות: 14275
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' אוגוסט 20, 2013 7:01 pm

מע"כ הרב מתניה יוסף הכהן בן גדליה הראה לי בזמנו ראיותלרציפות תיקוני התשובה של חסידי אשכנז עם המקורות שבגאונים, ואיני זוכר כעת את הפרטים.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' אוגוסט 20, 2013 7:06 pm

ישנן יסודות זהים מועטים ביותר. וכנראה ר' מתניה התכוון לתשובות הגאונים שהדפיס הרשלר ב'גנוזות', שלדעתי הן אינן לגאונים.

באהלי צדיקים
הודעות: 37
הצטרף: ש' דצמבר 03, 2016 10:22 pm

Re: העושה תשובה כאילו נולד מחדש

הודעהעל ידי באהלי צדיקים » ו' ספטמבר 11, 2020 2:20 pm

לעם נולד כי עשה (תהילים כב לב). "עם נולד" עם האותיות נולד, עולה צדיק (204). כי העושה תשובה כקטן שנולד, בלי שום עוונות, כי תיכף שעשה תשובה נקרא צדיק. וישראל עם קדוש עושה תשובה בכל פעם, ולכן נקרא עם נולד, כי עושה תשובה בכל רגע, ובכל רגע נולד. (סגולת חן להגה"ק רבי נח גד
ויינטראוב זצוק"ל ירושלים תש"ח)


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 124 אורחים