פורום אוצר החכמה

בספר 'חשמונאים' א פ"ח מתואר באריכות כי יהודה המכבי ערך ברית שלום עם מלכות רומי ע"מ שיעזרוהו במלחמותיו נגד מלכות יוון. יש מקור בחז"ל לברית זו? חיפשתי מעט אולם לא מצאתי. יש מישהו שיודע משהו על נושא זה?

תעשה באוצר חיפוש: יהודה המכבי ברית רומי
ותקבל כמה וכמה תוצאות שאכן כן.

הדברים מפורשים במסכת עבודה זרה, ח ע"ב, אלא שלא נתפרש שמו של יהודה המכבי:
"אמר רב יוסף: שתי תפיסות תפסה רומי, אחת בימי קלפטרא מלכתא, ואחת שתפסה בימי יונים; דכי אתא רב דימי אמר: תלתין ותרין קרבי עבדו רומאי בהדי יונאי ולא יכלו להו, עד דשתפינהו לישראל בהדייהו, והכי אתנו בהדייהו: אי מינן מלכי, מנייכו הפרכי, אי מנייכו מלכי, מינן הפרכי... עשרין ושית שנין קמו להו בהימנותייהו בהדי ישראל, מכאן ואילך אישתעבדו בהו".

חכם באשי כתב:הדברים מפורשים במסכת עבודה זרה, ח ע"ב, אלא שלא נתפרש שמו של יהודה המכבי:
"אמר רב יוסף: שתי תפיסות תפסה רומי, אחת בימי קלפטרא מלכתא, ואחת שתפסה בימי יונים; דכי אתא רב דימי אמר: תלתין ותרין קרבי עבדו רומאי בהדי יונאי ולא יכלו להו, עד דשתפינהו לישראל בהדייהו, והכי אתנו בהדייהו: אי מינן מלכי, מנייכו הפרכי, אי מנייכו מלכי, מינן הפרכי... עשרין ושית שנין קמו להו בהימנותייהו בהדי ישראל, מכאן ואילך אישתעבדו בהו".

את זה ידעתי. אולם בחשמונאים מתואר להיפך. שהיתה יד רומי חזקה בעולם ויהודה המכבי ראה שכך החליט לעשות איתם ברית בשל פחדו מפני היוונים ולא כפי שמסופר שם ולכן אני מניח שלא מדובר באותה ברית. ואני מחפש מידע על הסיפור שמתואר בחשמונאים.

מסתבר מעיון בדברים, שהיו כמה בריתות בין בני חשמונאי לבין רומי. כך שלאו דווקא שהסיפור בע"ז הוא על יהודה.
ועיין ברש"י שה"ש פ"ו פס' י"ב, ואולי אי"ז שייך לכאן. ויל"ע.

היהודי הנודד כתב:

חכם באשי כתב:הדברים מפורשים במסכת עבודה זרה, ח ע"ב, אלא שלא נתפרש שמו של יהודה המכבי:
"אמר רב יוסף: שתי תפיסות תפסה רומי, אחת בימי קלפטרא מלכתא, ואחת שתפסה בימי יונים; דכי אתא רב דימי אמר: תלתין ותרין קרבי עבדו רומאי בהדי יונאי ולא יכלו להו, עד דשתפינהו לישראל בהדייהו, והכי אתנו בהדייהו: אי מינן מלכי, מנייכו הפרכי, אי מנייכו מלכי, מינן הפרכי... עשרין ושית שנין קמו להו בהימנותייהו בהדי ישראל, מכאן ואילך אישתעבדו בהו".

את זה ידעתי. אולם בחשמונאים מתואר להיפך. שהיתה יד רומי חזקה בעולם ויהודה המכבי ראה שכך החליט לעשות איתם ברית בשל פחדו מפני היוונים ולא כפי שמסופר שם ולכן אני מניח שלא מדובר באותה ברית. ואני מחפש מידע על הסיפור שמתואר בחשמונאים.

האינטרס של יהודה והאינטרס של רומי היה משותף, הפחד מפני היוונים והקושי לכבוש אותם, והמענה לכך היה הברית המשותפת.
ולפי האמור איני רואה סתירה משמעותית בין הדברים.

ולגבי התירוץ מהבריתות האחרות, אלו נועדו רק לחיזוק הברית הראשונה.