מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

חיפושי מקורות וכדומה
שברי לוחות
הודעות: 2094
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי שברי לוחות » ה' נובמבר 20, 2014 6:38 pm

בענין הפולמוס הידוע אם הרמב"ם ידע מחכמת פנימיות התורה, שמעתי באומרים לי שאחד מהראיות על כך הוא מדברי הרמב"ם הלכות תשובה פרק ז ה"ג:
אל תאמר שאין תשובה אלא מעבירות שיש בהן מעשה כגון זנות וגזל וגניבה, אלא כשם שצריך אדם לשוב מאלו כך הוא צריך לחפש בדעות רעות שיש לו ולשוב מן הכעס ומן האיבה ומן הקנאה ומן ההתול ומרדיפת הממון והכבוד ומרדיפת המאכלות וכיוצא בהן וכו'. ומה שנקט את מידת הכעס בראשונה מתאים עם מה שמבואר בקבלה שהתיקון על מידת הכעס הוא החמור ביותר ועל זה צריך להתענות יותר תעניתים משאר כל המידות הרעות.
היודע אי מי את מקור הדברים ומבטן מי יצאו?

קומי_אורי
הודעות: 348
הצטרף: ו' יולי 05, 2013 3:21 pm

Re: חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי קומי_אורי » ה' נובמבר 20, 2014 6:43 pm

פשיטא שידע, שהרי מביא את ספר שיעור קומה במורה נבוכים, וגם מאריך לבאר דעתו הרמה על זה הספר ודומיו וכו' עי"ש.

שברי לוחות
הודעות: 2094
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי שברי לוחות » ה' נובמבר 20, 2014 6:47 pm

שוב מצאתי את אשר חיפשתי והוא באמרי פנחס להרה"ק מקאריץ
1111.JPG
1111.JPG (54.17 KiB) נצפה 4859 פעמים

משה גרוס
הודעות: 331
הצטרף: ה' פברואר 27, 2014 2:13 pm

Re: חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי משה גרוס » ה' נובמבר 20, 2014 7:14 pm

מה שהחמיר הזוהר בכעס - נראה שהעתיק מדברי הרמב"ם או שמקור אחד להם, שהרי גם הרמב"ם וגם הזוהר כתבו ש'כל הכועס כאילו עובד ע"ז'. ובעניין אם הרמב"ם ידע מהקבלה, ראה תרביץ תרצ"ה, שם הובאה המסורת והמחבר מפריך אותה.

מה שנכון נכון
הודעות: 11794
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' נובמבר 20, 2014 8:52 pm

על מקבילות נוספות ראה באריכות במאמר ר"ר מרגליות "הרמב"ם והזוהר".

שימען
הודעות: 97
הצטרף: ו' אוגוסט 01, 2014 11:52 am

Re: חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי שימען » ה' נובמבר 20, 2014 9:42 pm

ידוע שמהרח"ו כתב בהקדמה לשער הגלגולים שהרמב"ם לא ידע קבלה.
אבל כמובן יש כאלה שלא נוח להם שיש מגדולי ישראל שנקטו דלא כהקבלה ולכן המציאו המכתב שהרמב"ם חזר בו עי' מהר"ם אלשקר שהביא זה.
ויש דבר מעניין במגדל עוז על הרמב"ם פ"א מיסוה"ת שכתב שראה שהרמב"ם כתב שחזר בו ומאמין בקבלה ומיד לאחר מכן עוד ראיתי שכתב הרמב"ם בחייו...
ושמעתי מחכם א' שליט"א ע"ד חידוד שדייק בלשונו שרק התשובה השניה כתב הרמב"ם בחייו, השאר כתב הרמב"ם לאחר מותו. ודפח"ח.

בברכה המשולשת
הודעות: 14266
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' נובמבר 20, 2014 10:16 pm

היה על כל זה כבר אשכול ארוך

הולך בטל
הודעות: 100
הצטרף: ב' מאי 05, 2014 9:12 pm

Re: חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי הולך בטל » ה' נובמבר 20, 2014 10:26 pm

שימען כתב:ידוע שמהרח"ו כתב בהקדמה לשער הגלגולים שהרמב"ם לא ידע קבלה.
אבל כמובן יש כאלה שלא נוח להם שיש מגדולי ישראל שנקטו דלא כהקבלה ולכן המציאו המכתב שהרמב"ם חזר בו עי' מהר"ם אלשקר שהביא זה.
ויש דבר מעניין במגדל עוז על הרמב"ם פ"א מיסוה"ת שכתב שראה שהרמב"ם כתב שחזר בו ומאמין בקבלה ומיד לאחר מכן עוד ראיתי שכתב הרמב"ם בחייו...
ושמעתי מחכם א' שליט"א ע"ד חידוד שדייק בלשונו שרק התשובה השניה כתב הרמב"ם בחייו, השאר כתב הרמב"ם לאחר מותו. ודפח"ח.

לא נראה לי שאפשר להתייחס בזלזול לענין הזה, שנחלקו בו גדולי עולם, ראה מה שכתב התולעת יעקב (רבי מאיר בן גבאי, בהקדמה, במהדורת ורשא תר"ן דף ג עמודה ב) 'ומה שהביאו לרב (הרמב"ם) לשקול בדעתו סתרי תורה, היותו ערום מן הקבלה האמיתית המסורה ליחידי סגולה', וכן כתב בנחלת אבות (דון יצחק אברבנאל, אבות פ"ג מי"ז, במהדורת ניו יורק תשי"ג עמוד רט) 'וגם אני שמעתי שהרב הגדול המימוני כתב באגרת שלו אלה הדברים, בסוף ימי בא אלי אדם אחד ואמר לי דברים של טעם, ואלולי שהייתי בסוף ימי ונתפשטו חבורי בעולם הייתי חוזר מדברים רבים שכתבתי בהם, ואין ספק שדברי קבלה היו אשר שמע באחרית ימיו'. ובעבודת הקודש (רבי מאיר בן גבאי, חלק העבודה פרק יג, דף לג עמודה ג) הוסיף על דבריו 'הוא (דון יצחק אברבנאל) שמע, אבל אני ראיתי כתוב בספר אחד בשמו בזה הלשון, לסוף ימי בא אלי זקן אחד והאיר עיני בחכמת הקבלה, ולולי שנתפשטו ספרי בעולם הייתי חוזר בי מכמה דברים שכתבתי', ומבואר מדבריהם שבעת שכתב ספריו לא ידע מחכמת הקבלה, ובסוף ימיו נודע לו ענינה, אמנם לפי מה שכתב בשם הגדולים (מערכת גדולים, מ, אות קנ) בשם שער הגלגולים (במהדורת הסולם עמוד קיז ד"ה גם הרמב"ם) שלא ידע הרמב"ם מהקבלה מחמת שורש נשמתו, מסתבר שכלל לא עסק בחכמה זו.
ומ"מ אי אפשר לבן דורינו להסיק בזה מסקנות ולעשות את רבי מאיר בן גבאי והאברבבנאל להוזים בהקיץ וממציאי בדותות.

הולך בטל
הודעות: 100
הצטרף: ב' מאי 05, 2014 9:12 pm

Re: חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי הולך בטל » ה' נובמבר 20, 2014 10:28 pm

שימען כתב:ידוע שמהרח"ו כתב בהקדמה לשער הגלגולים שהרמב"ם לא ידע קבלה.
אבל כמובן יש כאלה שלא נוח להם שיש מגדולי ישראל שנקטו דלא כהקבלה ולכן המציאו המכתב שהרמב"ם חזר בו עי' מהר"ם אלשקר שהביא זה.
ויש דבר מעניין במגדל עוז על הרמב"ם פ"א מיסוה"ת שכתב שראה שהרמב"ם כתב שחזר בו ומאמין בקבלה ומיד לאחר מכן עוד ראיתי שכתב הרמב"ם בחייו...
ושמעתי מחכם א' שליט"א ע"ד חידוד שדייק בלשונו שרק התשובה השניה כתב הרמב"ם בחייו, השאר כתב הרמב"ם לאחר מותו. ודפח"ח.

לא נראה לי שאפשר להתייחס בזלזול לענין הזה, שנחלקו בו גדולי עולם, ראה מה שכתב התולעת יעקב (רבי מאיר בן גבאי, בהקדמה, במהדורת ורשא תר"ן דף ג עמודה ב) 'ומה שהביאו לרב (הרמב"ם) לשקול בדעתו סתרי תורה, היותו ערום מן הקבלה האמיתית המסורה ליחידי סגולה', וכן כתב בנחלת אבות (דון יצחק אברבנאל, אבות פ"ג מי"ז, במהדורת ניו יורק תשי"ג עמוד רט) 'וגם אני שמעתי שהרב הגדול המימוני כתב באגרת שלו אלה הדברים, בסוף ימי בא אלי אדם אחד ואמר לי דברים של טעם, ואלולי שהייתי בסוף ימי ונתפשטו חבורי בעולם הייתי חוזר מדברים רבים שכתבתי בהם, ואין ספק שדברי קבלה היו אשר שמע באחרית ימיו'. ובעבודת הקודש (רבי מאיר בן גבאי, חלק העבודה פרק יג, דף לג עמודה ג) הוסיף על דבריו 'הוא (דון יצחק אברבנאל) שמע, אבל אני ראיתי כתוב בספר אחד בשמו בזה הלשון, לסוף ימי בא אלי זקן אחד והאיר עיני בחכמת הקבלה, ולולי שנתפשטו ספרי בעולם הייתי חוזר בי מכמה דברים שכתבתי', ומבואר מדבריהם שבעת שכתב ספריו לא ידע מחכמת הקבלה, ובסוף ימיו נודע לו ענינה, אמנם לפי מה שכתב בשם הגדולים (מערכת גדולים, מ, אות קנ) בשם שער הגלגולים (במהדורת הסולם עמוד קיז ד"ה גם הרמב"ם) שלא ידע הרמב"ם מהקבלה מחמת שורש נשמתו, מסתבר שכלל לא עסק בחכמה זו.

שש משזר
הודעות: 310
הצטרף: ה' פברואר 27, 2014 5:34 am

Re: חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי שש משזר » ו' נובמבר 21, 2014 4:37 am

באשכול שלפנינו דנו בזה: viewtopic.php?f=7&t=15733&hilit=%D7%A7%D7%91%D7%9C%D7%94

שש משזר
הודעות: 310
הצטרף: ה' פברואר 27, 2014 5:34 am

Re: חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי שש משזר » ו' נובמבר 21, 2014 4:55 am


אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי אמסטרדם » ו' נובמבר 21, 2014 5:24 pm

משה גרוס כתב:מה שהחמיר הזוהר בכעס - נראה שהעתיק מדברי הרמב"ם או שמקור אחד להם, שהרי גם הרמב"ם וגם הזוהר כתבו ש'כל הכועס כאילו עובד ע"ז'. ובעניין אם הרמב"ם ידע מהקבלה, ראה תרביץ תרצ"ה, שם הובאה המסורת והמחבר מפריך אותה.

רחמנא ליצלן מדעות כאלה. יש מספיק פורומים חילוניים בשביל זה.
נערך לאחרונה על ידי אמסטרדם ב ב' נובמבר 24, 2014 3:24 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

מלך זקן וכסיל
הודעות: 382
הצטרף: ה' אוגוסט 14, 2014 10:24 am

Re: חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי מלך זקן וכסיל » א' נובמבר 23, 2014 10:24 am

עיין בספר יסוד העבודה
יסוד העבודה,.jpg
יסוד העבודה,.jpg (154.57 KiB) נצפה 4694 פעמים

יסוד העבודה,(1).jpg
יסוד העבודה,(1).jpg (64.53 KiB) נצפה 4694 פעמים

בן_אליעזר
הודעות: 1226
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ו' נובמבר 28, 2014 1:01 am

בזה שהרמב"ם עסק בתורת הנסתר --

הנה בסי' לא שבשו"ת אור המאיר להגר"מ שפירא זצ"ל ר"י יח"ל (מהד' תשי"ח. צילומו מופיע להלן), מביא כמה הוכחות כאלו. וב"מפתחות והגהות" שבסופו (שאאל"ט, נכתבו ע"י המו"ל, הרב אברהם ז"ל אחי הרב המחבר), ניתוספו עוד הוכחות בזה.

(ובמהד' החדשה של הרב מאנדלבוים שי' -- הגהות אלו, ככולם, הודפסו על גליון התשובה שם).

אכן טרם השוויתי בשאר הקישורים באם הובא מכבר באשכול אחר.
קבצים מצורפים
Screenshot_2014-11-27-17-21-52-1.png
Screenshot_2014-11-27-17-21-52-1.png (520.07 KiB) נצפה 4646 פעמים

הרועה
הודעות: 200
הצטרף: ב' מאי 05, 2014 5:25 pm

Re: חיפוש מקור/ הרמב"ם ידע מחכמת הקבלה?

הודעהעל ידי הרועה » ו' נובמבר 28, 2014 1:08 am

יחס החסידות למורה נבוכים:
viewtopic.php?f=7&t=2895


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 68 אורחים