עמוד 1 מתוך 1

"יותר מששמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ד' פברואר 10, 2016 6:34 pm
על ידי גלעד
ידוע הפתגם הנודע "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם", (מפורסם בשם ביאליק ואינו אלא מאחד העם).

בזכרוני שלעצם הרעיון של הפתגם יש כבר מקורות בדברי חז"ל ובראשונים.
האם דובר על זה כאן בפורום, או שמא ידוע לחברי הפורום מקורות נוספים?

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ד' פברואר 10, 2016 6:46 pm
על ידי מה שנכון נכון
לענין שמירת ה' על ישראל ביום שבת עצמו ראה בטור סימן רסז מהמדרש ובט"ז שם לענין שאין חותמים שומר עמו ישראל בהשכיבנו.
אבל למובן של האמרה הנ"ל דהיינו שמירה על הזהות והיחודיות הלאומית וכדו' כמדומני שאין מקור.

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ד' פברואר 10, 2016 8:29 pm
על ידי חכם באשי
וכמו במקרים נוספים, גם כאן נאספו המקורות בידי ר"ש אשכנזי באלפא שלו.

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ד' פברואר 10, 2016 8:46 pm
על ידי גלעד
מה שנכון נכון כתב:לענין שמירת ה' על ישראל ביום שבת עצמו ראה בטור סימן רסז מהמדרש ובט"ז שם לענין שאין חותמים שומר עמו ישראל בהשכיבנו.
אבל למובן של האמרה הנ"ל דהיינו שמירה על הזהות והיחודיות הלאומית וכדו' כמדומני שאין מקור.


יישר כח.

בויקיפדיה ערך "שבת" הביאו מדברי הכוזרי, מאמר שלישי, סימן י'

אמר הכוזרי כבר חשבתי בענינכם, וראיתי שיש לאלהים סוד בהשאירכם, ושהוא שם השבתות והמועדים מהגדול שבסבות בהשאיר (נ"א להשאיר) תארכם והדרכם, כי האומות היו מחלקות אתכם לעבדים בעבור בינתכם וזוך דעתכם, והיו משימים אתכם עד (נ"א עוד, וא"ל עם) אנשי המלחמה, לולא אלה העתים שאתם שומרים אותה השמירה הזאת המעולה מפני שהם מאת האלהים ולעילות חזקות, כמו זכר מעשה בראשית, זכר ליציאת מצרים, זכר למתן תורה, וכלם עניינים אלהיים אתם מוזהרים בשמירתם. ולולא הם לא היה אחד מכם לובש בגד נקי, ולא היה לכם קבוץ לזיכרון תורתכם מפני שפלות נפשכם בהתמדת הגלות עליכם. ולולא הם לא הייתם מתנעמים יום אחד באורך ימיכם, וכבר היה לכם בזה ששית ימיכם מנוחת הגוף ומנוחת הנפש (נ"א אשר) אין השרים יכולים עליה, מפני שנפשותם אינם מתיישבות ביום מנוחתם, כי אם יצטרכו ביום ההוא ליגיעה ותנועה, היו נעים ויגעים, ואין נפשותם במנוחה שלמה.


חכם באשי כתב:וכמו במקרים נוספים, גם כאן נאספו המקורות בידי ר"ש אשכנזי באלפא שלו.

אולי תוכל להעלות מדבריו בענין.
בתודה מראש.

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ד' פברואר 10, 2016 9:08 pm
על ידי חכם באשי
אינני יכול. מצטער.

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ד' פברואר 10, 2016 9:23 pm
על ידי לייטנר
.

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ד' יוני 15, 2016 1:20 pm
על ידי מה שנכון נכון
מגליון בית נאמן 16.
המשכילים הראשונים ידעו לכבד את השבת. הרב פיינשטיין ע"ה כתב בתשובה "אמרו חז"ל יותר משישראל שמרו על השבת השבת שמרה על ישראל", אז כתב לי פעם רבי אברהם קורמן ז"ל, שזה לא מאמר חז"ל זה אמר "אחד העם" (במאמרו "שבת וציונות"). ומה הוא התכוון? שישראל שמרו על השבת אבל השבת איחדה את ישראל, כי בכל שבוע יש לנו יום אחד שכולם באים לבית הכנסת, שומעים דברי תורה ופרשת שבוע וחידושים, וזה טעם מיוחד. ו"ביאליק" (שהיה תלמידו ברוח של אחד העם), לא היה שומר שבת כי הוא היה מעשן בשבת, אבל היתה פעם חנות בירושלים שקראו לה "צלמניה" (וזו חנות של פוטו, צלמניה מלשון מצלמה), ובעל החנות הזאת היה פותח בשבת, והיתה לו שם תמונה של המשורר הלאומי "ביאליק", אז הוא שלח לו מכתב ואמר לו: "או שתוציא את התמונה שלי או שתסגור את החנות בשבת", כי צריך לכבד את יום השבת שזה "יום מנוחה לאומי" (וראיתי את זה בעלון "גנזי המלך" של ר' אמנון יצחק).

האם ידוע למישהו היכן כתב כן הרב פיינשטיין?

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ד' יוני 15, 2016 3:18 pm
על ידי פלגינן
אולי התבלבל להם בזה:

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ד' יוני 15, 2016 6:42 pm
על ידי אוצר החכמה
אבל מאיפה זה?

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ד' יוני 15, 2016 8:01 pm
על ידי פלגינן
אוצר החכמה כתב:אבל מאיפה זה?

למי שאין אוצר החכמה, יש אשכול לבקשות...
[לא היה נראה לי לפרסם שמו]

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ד' יוני 15, 2016 8:09 pm
על ידי אוצר החכמה
כל אחד וטעמו הוא. לי זה נראה קצת מוזר לפרסם את הדברים ולא את השם.

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ג' יוני 21, 2016 12:01 am
על ידי שלמה בן חיים
ברור שאין לפרסם זאת, ויש מצוה לפרסם שלא אמרו הגאון רבי משה פיינשטיין זצ"ל אשר כל רז לא אניס ליה

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ו' נובמבר 04, 2016 2:35 am
על ידי הגהמ
שלמה בן חיים כתב:ברור שאין לפרסם זאת, ויש מצוה לפרסם שלא אמרו הגאון רבי משה פיינשטיין זצ"ל אשר כל רז לא אניס ליה

כלשון הזה מופיע בכרוז שפורסם ע''י אגודת הרבנים בחתימת נשיאה הגר''מ פיינשטיין ב'הפרדס' שנה נ חוברת ב עמ' 29. וע''ז באה תגובתו של קורמן המובאה בבית נאמן הנ''ל (ועי' לו בספרו 'הטהור והמותר' עמ' 99).

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: א' ינואר 15, 2017 9:17 am
על ידי יביי
לא יתכן שהגרמ"פ יצטט חז"ל שלא נאמר שהרי לפני מותו סיפר לאחיו שהוא עורך סיום ש"ס.
התפלא אחיו, מה חידוש בכך?
ענה הרב משה, זו הפעם השניה שאני מסיים ש"ס בפעם ה- 101.

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: א' ינואר 15, 2017 10:34 am
על ידי חד ברנש
אז מה בדיוק אתה טוען, שמאמר זה מצוי כן בחז"ל? היכן בדיוק? אולי במסכת ברכות דף סד ע"ב?

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ב' ינואר 16, 2017 8:13 pm
על ידי מקורות
לא ראיתי מה שכתב הר"א קורמן, אבל הגר"מ פיינשטיין אינו חתום על המודעה בהפרדס. החתימה היא של אגודת הרבנים, ורשום שהגר"מ פיינשטיין הוא הנשיא - ולאו דוקא (מן הסתם בודאי לא) מנסח המודעה.

ראה גם מה שכתוב בציץ אליעזר חלק י"ב סימן צ"ב (בלי להזכיר חז"ל):

"ובזכות שמירת השבת נזכה שיהא אור לבני ישראל בכל מושבותיהם, כי יותר ממה שישראל שמרו על השבת שמרה השבת על ישראל בבחינה של הארון נושא את נושאיו".

Re: "יותר מששמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ב' מאי 25, 2020 4:23 am
על ידי לבי במערב
דברים קרובים, אם כי בסגנון אחר - באג"ק כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע ח"כ ע' שו (למר מנחם בגין ז"ל):
המתבונן בשכל הבריא בדברי ימי ישראל במשך גלותו הכי מגוון והכי רב, נוכח לדעת גודל שמירת השבת, כוונתי איך ששמירתו שמרה על קיום בני ישראל במובן הרוחני, ומקום לומר גם במובן הגשמי.

ולהעיר ממ"ש במק"א.

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: א' ספטמבר 11, 2022 9:42 am
על ידי לבי במערב
סה''ש תש''ב ע' 115.JPG
סה''ש תש''ב ע' 115.JPG (19.08 KiB) נצפה 3537 פעמים

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ב' ספטמבר 12, 2022 9:17 am
על ידי גביר
אשר גינצבורג, הנודע בכינויו אחד העם, שבת וציונויות, השלח כרך ג׳ חוב׳ ו׳ (סיון תרנ״ח).

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: א' יולי 30, 2023 6:48 pm
על ידי גביר
דיון רחב באמירה זו ובמקורותיה -

הרב שמואל אשכנזי, אגרות שמואל, תתקסז, חלק ג, ירושלים תשפ"ג, עמ' 1630-1629.

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: א' יולי 30, 2023 7:57 pm
על ידי באמונתו
כי אשמרה שבת - א-ל ישמרני

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: א' יולי 30, 2023 9:38 pm
על ידי גביר
באמונתו כתב:
כי אשמרה שבת - א-ל ישמרני


גם זה מובא שם בין המקורות

Re: "יותר ממשמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ה' אוגוסט 03, 2023 12:49 am
על ידי מאור אקאלר
ערך במכלול המתבסס על אשכנזי https://www.hamichlol.org.il/%D7%99%D7% ... 7%AA%D7%9D

Re: "יותר מששמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ג' אוגוסט 08, 2023 8:32 am
על ידי אליסף
הלום ראיתי בספרו של רז"א רבינר 'רבי מאיר שמחה' בסופו מכתב למחבר מרי"י וינברג אודות ספר שהלה כתב על קדושת השבת ושם מתיחס לפתגם זה

Re: "יותר מששמרו ישראל את השבת השבת שמרה אותם"

פורסם: ב' אוקטובר 16, 2023 12:44 am
על ידי זאב ערבות