פורום אוצר החכמה

ראיתי מביאים שבתחילת בית שני בימי עזרא ונחמיה במזבח שבנו נמצאה אש באופן מיוחד האם ידוע מה המקור לכך?

המקור הקדום הוא כמדומני, יוסיפון בפרק גוראה יומא כא ע"ב

המקור הקדום באמת הוא ספר מקבים ב'

קטע מהמשך סיפור הדברים בקדמוניות היהודים שם

בעקבות הדברים 2 שאלות א האם חייבים להאמין שכך באמת קרה שהיה אש וכו ומי שלא מאמין בזה זה כפירה ?והרי חובה להאמין רק בתורה בכתב ובעל פה וזה ספרים חיצוניים ב מדוע באמת לא כתוב זאת במקור חזל הרי זה נס גדול?

א. אכן, אין כל חיוב להאמין.
ב. תלמוד בבלי מסכת יומא דף כא עמוד ב
אמר מר: ועשן המערכה. ומי הוה עשן במערכה? והתניא: חמשה דברים נאמרו באש של מערכה: רבוצה כארי, וברה כחמה, ויש בה ממש, ואוכלת לחין כיבשין, ואינה מעלה עשן! - כי קא אמרינן - בדהדיוט, דתניא: ונתנו בני אהרן הכהן אש על המזבח - אף על פי שאש יורדת מן השמים מצוה להביא מן ההדיוט. רבוצה כארי? והתניא, אמר רבי חנינא סגן הכהנים: אני ראיתיה, ורבוצה ככלב! - לא קשיא; כאן במקדש ראשון, כאן - במקדש שני. ובמקדש שני מי הואי? והאמר רב שמואל בר איניא: מאי דכתיב וארצה בו ואכבד, וקרינן ואכבדה מאי שנא דמחוסר ה"א? אלו חמשה דברים שהיו בין מקדש ראשון למקדש שני, ואלו הן: ארון וכפורת וכרובים, אש, ושכינה, ורוח הקודש, ואורים ותומים. - אמרי: אין, מיהוה הוה, סיועי לא מסייעא

לפי זכרוני, בגיליון עלים לתרופה [שע"י מכון אור הצפון] האי שתא הובא בשם החתם סופר, שירדה אש מן השמים. ופעמיים, הראשונה בימי עזרא והשניה בימי מתתיהו בן יוחנן. ולא נסתלקה עד בא טיטוס הרשע להיכל.

א' בלשון היוסיפון שהועתק כאן כתוב שהתפללו דאסור להקריב בלא זה וכמדומני שאין זה הדין, ב' הרי כיון שהי' בימי עזרא איך הקריבו מימי זרובבל עד אז?

גם בגמרא יומא שהובאה כאן משמע לכאורה שאינו מעכב.

התיאור בספר מקבים (*תוקן) הוא מוזר, שכן ע"פ התיאור שם המים ששפכו על המזבח לא היה אלא חומר דליק, נפט לכאורה, שנדלק רק לאחר שיצאה השמש, חלק זה נשמט מהיוסיפון.

לא 'קדמוניות' (ספרו של יב"מ) אלא 'מקבים'.

לייבעדיג יענקל כתב:לא 'קדמוניות' (ספרו של יב"מ) אלא 'מקבים'.

אכן

ארץ כתב:לפי זכרוני, בגיליון עלים לתרופה [שע"י מכון אור הצפון] האי שתא הובא בשם החתם סופר, שירדה אש מן השמים. ופעמיים, הראשונה בימי עזרא והשניה בימי מתתיהו בן יוחנן. ולא נסתלקה עד בא טיטוס הרשע להיכל.

וכיון שכתב זאת החת"ס כבר חובה להאמין?

פרי יהושע כתב:

ארץ כתב:לפי זכרוני, בגיליון עלים לתרופה [שע"י מכון אור הצפון] האי שתא הובא בשם החתם סופר, שירדה אש מן השמים. ופעמיים, הראשונה בימי עזרא והשניה בימי מתתיהו בן יוחנן. ולא נסתלקה עד בא טיטוס הרשע להיכל.

וכיון שכתב זאת החת"ס כבר חובה להאמין?

רגוע .. רגוע ..

שבטיישראל כתב:

פרי יהושע כתב:

ארץ כתב:לפי זכרוני, בגיליון עלים לתרופה [שע"י מכון אור הצפון] האי שתא הובא בשם החתם סופר, שירדה אש מן השמים. ופעמיים, הראשונה בימי עזרא והשניה בימי מתתיהו בן יוחנן. ולא נסתלקה עד בא טיטוס הרשע להיכל.

וכיון שכתב זאת החת"ס כבר חובה להאמין?

רגוע .. רגוע ..

בהחלט רגוע.... רק שאלתי? באמת!