פורום אוצר החכמה

היכן כותב הגרש"ש שא"צ שהעדים יראו חלות קידושין אלא די בכך שיראו מעשה קידושין.
מובא בברכת אברהם ארלנגר (בענין עדות על קידושין ס"ק ז)

עני בן פחמא כתב:היכן כותב הגרש"ש שא"צ שהעדים יראו חלות קידושין אלא די בכך שיראו מעשה קידושין.
מובא בברכת אברהם ארלנגר (בענין עדות על קידושין ס"ק ז)

אולי מש"כ שערי ישר שער ז' פרק י"ב

פרנצויז כתב:

עני בן פחמא כתב:היכן כותב הגרש"ש שא"צ שהעדים יראו חלות קידושין אלא די בכך שיראו מעשה קידושין.
מובא בברכת אברהם ארלנגר (בענין עדות על קידושין ס"ק ז)

אולי מש"כ שערי ישר שער ז' פרק י"ב

יישר כח, אשריך, תבורך.

עני בן פחמא כתב:

פרנצויז כתב:

עני בן פחמא כתב:היכן כותב הגרש"ש שא"צ שהעדים יראו חלות קידושין אלא די בכך שיראו מעשה קידושין.
מובא בברכת אברהם ארלנגר (בענין עדות על קידושין ס"ק ז)

אולי מש"כ שערי ישר שער ז' פרק י"ב

יישר כח, אשריך, תבורך.

אם אתה רוצה שיבינו את כוונתך, יש להקפיד לכתוב בצורה מפורטת, לדוגמה כשמזכירים ס' ברכת אברהם (ארלנגר) צריך לציין על איזה מסכת, על איזה דף במסכת, מה מס' העמוד בדפוס, וכו'
שאם לא, לא ניתן להבין על איזה קטע מברכת אברהם אתה מדבר.

במחילה
כיצד רואים 'חלות' קידושין???

מענה איש כתב:במחילה
כיצד רואים 'חלות' קידושין???

אולי כשיגלה לנו איפה הברכת אברהם, נוכל לעיין בזה.

לא ראיתי את הברכת אברהם בפנים, כך שאיני יודע לציין מיקום מדוייק.

לראות חלות קידושין הכוונה היא שהעדים יראו שהחפץ שו"פ ויראו שהכסף שלו, כלו' הם ידעו את כל הפרטים ולכן ידעו שחלו פה חלות קידושין.

עני בן פחמא כתב:לא ראיתי את הברכת אברהם בפנים, כך שאיני יודע לציין מיקום מדוייק.

לראות חלות קידושין הכוונה היא שהעדים יראו שהחפץ שו"פ ויראו שהכסף שלו, כלו' הם ידעו את כל הפרטים ולכן ידעו שחלו פה חלות קידושין.

אם נדרוש שהעדים גם יוכלו להעיד שהוא גדול (יבדקו שהביא ב' שערות) ושהוא לא קרוב משפחה שלה (כלומר: הם מכירים מקרוב את המשפחות) ושהכסף אינו גזול בידו (איך אפשר לדעת? עיין רמב"ם הלכות ממרים, שזה יכול להיות מסובך...) - אין לדבר סוף...

עזריאל ברגר כתב:

עני בן פחמא כתב:לא ראיתי את הברכת אברהם בפנים, כך שאיני יודע לציין מיקום מדוייק.

לראות חלות קידושין הכוונה היא שהעדים יראו שהחפץ שו"פ ויראו שהכסף שלו, כלו' הם ידעו את כל הפרטים ולכן ידעו שחלו פה חלות קידושין.

אם נדרוש שהעדים גם יוכלו להעיד שהוא גדול (יבדקו שהביא ב' שערות) ושהוא לא קרוב משפחה שלה (כלומר: הם מכירים מקרוב את המשפחות) ושהכסף אינו גזול בידו (איך אפשר לדעת? עיין רמב"ם הלכות ממרים, שזה יכול להיות מסובך...) - אין לדבר סוף...

בעצם הדיון כבר דנו בו בבית המדרש, והבאתי שם את הב"ש שמצריך את כל הידיעות הללו.

מה שציינת יתכן ואלו דברים פשוטים שרואים לפנינו, כעין חזקה על חתן שהוא נאה מעל גיל 13 כשם (להבדיל) שאדם מבוגר שקונה משקה חריף לא נדרש לביא ת"ז.