פורום אוצר החכמה

האם יש דוגמה לבעלי מום שהיו גם בעלי רוח הקודש?

יצחק אבינו ע''ה, יעקב אבינו ע''ה, אלישע הנביא..

שמש כתב:יצחק אבינו ע''ה, יעקב אבינו ע''ה, אלישע הנביא..

למה הכוונה?
ליצחק אבינו מסתמא הכוונה לסוף ימיו, אבל אולי הסתלקה ממנו רוח הקודש אז?
ליעקב אבינו לרוב הראשונים הייתה צליעה (לרמב"ם שס"ל שכל זה היה במחזה נבואי לא ברור אם הצליעה הייתה אף במציאות. אמנם הראב"ם יישב זאת).
מה היה לאלישע?

yankev כתב:

שמש כתב:יצחק אבינו ע''ה, יעקב אבינו ע''ה, אלישע הנביא..

למה הכוונה?
ליצחק אבינו מסתמא הכוונה לסוף ימיו, אבל אולי הסתלקה ממנו רוח הקודש אז?
ליעקב אבינו לרוב הראשונים הייתה צליעה (לרמב"ם שס"ל שכל זה היה במחזה נבואי לא ברור אם הצליעה הייתה אף במציאות. אמנם הראב"ם יישב זאת).
מה היה לאלישע?

יצחק בירך את יעקב כשכהו עיניו לכאורה היה לו רוח הקודש (א''כ לא ידע לזהותו וכו' וצ''ע). יעקב כנ''ל. אלישע היה קרח (שהוא מום בסנהדרין וכו').
בנוסף יש לציין אולי את אהוד בן גרא שהיה איטר, ואולי גם את איוב (מוכה שחין). וכמובן שאפשר להוסיף להבדיל אא''ה את בלעם.

משה רבינו היה כבד לשון

ריש קהלת רבה:

עָמוֹס, לָמָּה נִקְרָא שְׁמוֹ עָמוֹס, אָמַר רַבִּי פִּנְחָס שֶׁהָיָה עָמוּס בִּלְשׁוֹנוֹ, אָמְרוּ אַנְשֵׁי דוֹרוֹ הִנִּיחַ הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא אֶת כָּל בְּרִיּוֹתָיו וְלֹא הִשְׁרָה שְׁכִינָתוֹ אֶלָּא עַל הָדֵין קְטִיעַ לִישְׁנָא פְּסִילוֹסָא.

שרה היתה איילונית ועקרה אין לה ולד - שלא היה לה בית הרחם, ודיבר עמה הקב"ה [מפורש בחז"ל] "ויאמר לא כי צחקת".
[זה שלא היה לה בית הרחם צ"ע מלשנא דקרא חדל להיות לשרה אורח כנשים. משמע שמקודם היה. גם כ"מ בחז"ל קשה לפי זה. ועוד שאלה האם באותו זמן שדיבר עמה הקב"ה עדיין היתה בעל מום זה, ותלוי בשאלה האם פירסה נדה מקודם].

גימפעל כתב:משה רבינו היה כבד לשון

וזה לא נחשב מום ע"פ תורה.
שהרי ממשה רבינו אנו לומדים שהסנהדרין צריכים להיות מנוקים ממום!

עזריאל ברגר כתב:

גימפעל כתב:משה רבינו היה כבד לשון

וזה לא נחשב מום ע"פ תורה.
שהרי ממשה רבינו אנו לומדים שהסנהדרין צריכים להיות מנוקים ממום!

אז איך נפרש לגבי אלישע? קרחות זה מום לפי התורה.

עזריאל ברגר כתב:

גימפעל כתב:משה רבינו היה כבד לשון

וזה לא נחשב מום ע"פ תורה.
שהרי ממשה רבינו אנו לומדים שהסנהדרין צריכים להיות מנוקים ממום!

כשמרע''ה קיבל את הנבואה (בסנה) הוא היה כבד פה וכבד לשון, כשהתמנה לסנהדרין (לכאורה אחר מתן תורה) כבר לא.

שמש כתב:

עזריאל ברגר כתב:

גימפעל כתב:משה רבינו היה כבד לשון

וזה לא נחשב מום ע"פ תורה.
שהרי ממשה רבינו אנו לומדים שהסנהדרין צריכים להיות מנוקים ממום!

כשמרע''ה קיבל את הנבואה (בסנה) הוא היה כבד פה וכבד לשון, כשהתמנה לסנהדרין (לכאורה אחר מתן תורה) כבר לא.

אתה מניח שהוא התרפא במתן תורה, ושלא חזר אחרי העגל.
לא על כולם זה מוסכם.

yankev כתב:

עזריאל ברגר כתב:

גימפעל כתב:משה רבינו היה כבד לשון

וזה לא נחשב מום ע"פ תורה.
שהרי ממשה רבינו אנו לומדים שהסנהדרין צריכים להיות מנוקים ממום!

אז איך נפרש לגבי אלישע? קרחות זה מום לפי התורה.

אולי הוא לא היה לגמרי קרח באופן הפוסל?

עזריאל ברגר כתב:

שמש כתב:

עזריאל ברגר כתב:

גימפעל כתב:משה רבינו היה כבד לשון

וזה לא נחשב מום ע"פ תורה.
שהרי ממשה רבינו אנו לומדים שהסנהדרין צריכים להיות מנוקים ממום!

כשמרע''ה קיבל את הנבואה (בסנה) הוא היה כבד פה וכבד לשון, כשהתמנה לסנהדרין (לכאורה אחר מתן תורה) כבר לא.

אתה מניח שהוא התרפא במתן תורה, ושלא חזר אחרי העגל.
לא על כולם זה מוסכם.

אז לשיטות שכך היה יש ממנו ראיה, ומ''מ ברור שקיבל נבואה בעודו מגמגם וכן הביאו לעיל מהמדרש לגבי עמוס.

עזריאל ברגר כתב:

yankev כתב:

עזריאל ברגר כתב:

גימפעל כתב:משה רבינו היה כבד לשון

וזה לא נחשב מום ע"פ תורה.
שהרי ממשה רבינו אנו לומדים שהסנהדרין צריכים להיות מנוקים ממום!

אז איך נפרש לגבי אלישע? קרחות זה מום לפי התורה.

אולי הוא לא היה לגמרי קרח באופן הפוסל?

אם כינו אותו 'קרח' כנראה שזה היה די בולט..
ומ''מ לגוף השאלה יש שפע ראיות כנ''ל שאין מומי הגוף מניעה מרוה''ק (אפשר לצרף גם את שמשון שסרה ממנו רוה''ק כשנגזז שערו וחזרה אליו לפני מותו כשכבר היה סגי נהור).

מי אמר שאלישע היה קרח?

כדכד כתב:מי אמר שאלישע היה קרח?

פשוטו של מקרא.
וכן רבים מהמפרשים (אברבנאל, רד"ק, מצודות, מלבי"ם ועוד, שאמרו לו שהוא קרח בשונה מרבו אליהו שהיה בעל שיער וכד').

שאמרו לו. מי אמרו לו?
נערים קטנים.
להם אתה מאמין?