פורום אוצר החכמה

מובא בשם רבי ברוך ממעזבוז ואחרים שפי' במקום שבעלי תשובה עומדים אין צדיקים גמורים יכולין לעמוד, דהיינו מחמת שבמקום בעלי תשובה יש ריח רע.

בעל הכלי יקר (שהי' לפניהם) מביא פירוש בדרך הנ"ל בשם "ראיתי". האם ידוע מקור קדום לפירוש זה?

מה המחלוקת בין ר' חייא בר אבא לר' אבהו?

כמה מדוייקים הם דברי ר' שלמה מימון על "וורטים" חסידיים.

היכן הוא הכלי יקר?

פעם כתב מישהו להרבי מליובאוויטש שאמר ווארט זה באיזה שיעור וכיו"ב, והרבי גער בו שווארט זה אינו אלא 'לחדודי' בלבד ואינו אמת. בערך כך היה הסגנון.

יש ווארט שכמדומה יותר רציני, איני יודע מקורו המדוייק, והוא על מה שאמרו חז"ל "במי נמלך? [=הקב"ה, על בריאת העולם] בנשמותיהן של צדיקים".

והקושיא גלויה, שכיון שבע"ת גדולים מצדיקים, למה לא נמלך הקב"ה בנשמותיהן של בעלי תשובה?

אלא שעם בעלי תשובה אי אפשר לבנות עולם...

והכוונה בווארט זה אינה לומר שיש חסרון בבע"ת, אלא אדרבה שמכיון שבתנועת נפשם הם ב'אורות' גבוהים מאוד, לכן אין העולם יכול לעמוד בזה

הרב דרומי, דברי הכל"י הם בעיר גיבורים שער התשובה מאמר לז
(כמובן שהווארט הנוסף שהבאת לא עוזר)

הרב מגדל לא ידעתי שהכל"י היה חסיד

רבינו יונה על אבות - פ' ג' משנה ט"ז
...שאע"פ שהעונות נמחלין לבעלי תשובה, נמנין אותם מיד שגמרו לעשותן. ואחרי כך אם יחזור בתשובה מוחלין לו, כדאמרינן במדרש אינו כמי שלא עשאו, אלא עשאו ונמחל.
שגדול מי שאינו עושה ממי שעושה ומוחלין לו. ומה שאמרו (ברכות לד, ב), אין צדיקים גמורים עומדין במקום שבעלי תשובה עומדין, ר"ל שבעלי תשובה יש להם להפרש מן המותר בענין שחטא בו. כמו אם עבר על העריות, אפילו באשתו יש לו להתנהג עמה במדת הפרישות, בדבר שחטא בו יפרוש ואפילו מן המותר, יותר ממה שהצדיקים גמורים צריכין לעשות.

יישר כח!

י. אברהם כתב:

מגדל כתב:מה המחלוקת בין ר' חייא בר אבא לר' אבהו?

ומסיים הכל"י שם: וכל הפירושים האלו אינם נכונים וראייה לדברינו מאמרם ז"ל [ברכות לד:] אמר ר' יוחנן כל הנביאים לא נתנבאו אלא לבעלי תשובה אבל צדיקים גמורין עין לא ראתה וגו', ומסיק שם ופליגא דר' אבהו שאמר במקום שבעלי תשובה עומדין כו', מדקאמרי ופליגא דר' אבהו שמע מינה שדברי ר' אבהו אין סובלין פירוש אחר זולת פשוטו, שלכל הפירושים האחרים לא יתיישב אמרו ופליגא כו'

הדברים פשוטים.

י. אברהם כתב:הרב מגדל לא ידעתי שהכל"י היה חסיד

הוא לא, ולכן אשר היה ברור להדיוט כמוני היה ברור גם לו, אך אתה הבאת את השמועה בשם דרשן חסידי; ואם שגית, איתך תלין משוגתך.
ומ"מ, אף אם ווארט זה לא נאמר ע"י חסיד אין זה אומר שאין מדובר בוורט חסידי.

שוב מצאתי שהפי' מובא בעקידה (שער ק') וז"ל: וכבר פירשו קצת כי מה שאמרו שבעלי תשובה עומדים במקום שאין הצדיקים גמורים יכולין לעמוד הוא משום גריעות הבעלי תשובה, כאיש השנוא מכל שאינו בטוח לעמוד בהיכל המלך כי אם בפניו כי רבו המבקשים את נפשו.
והביאו ראיה ממנשה שנאמר ויעתר לו קרי ביה ויחתר ואמרו ז"ל שעשה מחתרת.
ותמהתי מאלו המפרשים שא"כ באמת לא פליג ר' אבהו במאמר הזה למאמר ר' חייא דאמר אבל צדיקים עצמם עין לא ראתה, ומאי קאמר ופליגא דר' אבהו, והיה לו להשיב ההוא לגריעותא אתמר.
אלא שיראה שהם מפרשים המאמר בפני עצמו מבלי דרוש מה למעלה ומה למטה.

י. אברהם כתב:

מגדל כתב:ומ"מ, אף אם ווארט זה לא נאמר ע"י חסיד אין זה אומר שאין מדובר בוורט חסידי.

אינני בקי ב"ווארטים חסידיים", גם את שמעו של ר"ש מיימון לא שמעתי מימי

אשריך!
יצא הפסדך בשכרך!

לגופו של ענין... אני מחפש מי הם ה"פירשו קצת" שהביא העקידת יצחק הנ"ל