עמוד 1 מתוך 1
האם יש מקור קדום שאדוניהו היה בן יפ"ת?
פורסם: ו' אוגוסט 25, 2023 2:49 am
על ידי יוסף חיים אוהב ציון
כתב בספר קהלת משה.
"ולא עצבו מימיו לאמר, מדוע ככה עשית"
והנה קשה על דוד, חסיד המנעים זמירות לקונו, למה לא הוכיח את אדוניהו?
ותירץ ר' יונתן דהסיגנון כך: באיזה אופן יכול האב להוכיח להבן כשהבן אין לו תרוץ, אבל אם הבן יש לו תרוץ, ואומר לאב אתה גרמת לי שאהיה רשע לא יוכל האב להוכיחו.
והנה ידוע מהמדרש אדוניהו נמי היה בן יפת תואר.
וידוע דכל הנושא יפת תואר סופו להיות בן סורר ומורה, ולא יכול דוד להוכיח אותו, כי יאמר לו אתה גרמת לי בלקיחתך יפת תואר.
וזהו מאמר הפסוק "ולא עצבו אביו מימיו", היינו שלא הוכיחו, ומדוע? ומתרץ הפסוק: "לאמר מדוע ככה עשית", ר"ל שישיב אדוניהו לדוד, מדוע אתה ככה עשית, שלקחת יפת תואר, ואתה הגורם וכו'.
Re: האם יש מקור קדום שאדוניהו היה בן יפ"ת?
פורסם: ו' אוגוסט 25, 2023 5:19 am
על ידי לבי במערב
לחומר הקושיא, לכאורה התירוץ הפשוט שנתחלף באבשלום (ויש ליישב מהלך הדברים בדוחק ע"פ מארז"ל בב"ב קט, ב).אם אדוני' היא חגית (שנזכרה במחז"ו סי' שנ כצדקת).
Re: האם יש מקור קדום שאדוניהו היה בן יפ"ת?
פורסם: ו' אוגוסט 25, 2023 5:25 am
על ידי רציני
יוסף חיים אוהב ציון כתב:כתב בספר קהלת משה.
"ולא עצבו מימיו לאמר, מדוע ככה עשית"
והנה קשה על דוד, חסיד המנעים זמירות לקונו, למה לא הוכיח את אדוניהו?
ותירץ ר' יונתן דהסיגנון כך: באיזה אופן יכול האב להוכיח להבן כשהבן אין לו תרוץ, אבל אם הבן יש לו תרוץ, ואומר לאב אתה גרמת לי שאהיה רשע לא יוכל האב להוכיחו.
והנה ידוע מהמדרש אדוניהו נמי היה בן יפת תואר.
וידוע דכל הנושא יפת תואר סופו להיות בן סורר ומורה, ולא יכול דוד להוכיח אותו, כי יאמר לו אתה גרמת לי בלקיחתך יפת תואר.
וזהו מאמר הפסוק "ולא עצבו אביו מימיו", היינו שלא הוכיחו, ומדוע? ומתרץ הפסוק: "לאמר מדוע ככה עשית", ר"ל שישיב אדוניהו לדוד, מדוע אתה ככה עשית, שלקחת יפת תואר, ואתה הגורם וכו'.
וזאת ליהודה לרי"ח סופר שליט"א סימן כ"ד בענין אדניה בן חגית אם בן יפת תאר היה. עיי"ש שבקדמונים מצא ראיות שלא.
וכן ראיתי שמביאים שדן בזה בספר מגדים חדשים עניינים שונים
(ואינו באוצר).
ובספר 'בדרך אלשוך'
(תפ"ז. כך מופיע באוצה"ח וכך כתוב בדף השער אולם י"א בדרך אלשיך. ראיתי כתוב שיצא מהדורה חדשה, ואינה באוצרר) דף לו עמוד א כתב שהרי היה אחיו של אבשלום. ומסתמא פירש 'ואותו ילדה וגו' כפשוטו.
Re: האם יש מקור קדום שאדוניהו היה בן יפ"ת?
פורסם: ו' אוגוסט 25, 2023 5:27 am
על ידי לבי במערב
רציני כתב: . . ומסתמא פירש 'ואותו ילדה וגו' כפשוטו.
ונגד פשטות הכתובים...
Re: האם יש מקור קדום שאדוניהו היה בן יפ"ת?
פורסם: ו' אוגוסט 25, 2023 5:42 am
על ידי רציני
לבי במערב כתב:רציני כתב: . . ומסתמא פירש 'ואותו ילדה וגו' כפשוטו.
ונגד פשטות הכתובים...
איזה? מעכה וחגית?
Re: האם יש מקור קדום שאדוניהו היה בן יפ"ת?
פורסם: ו' אוגוסט 25, 2023 7:12 am
על ידי לבי במערב
אכן.
Re: האם יש מקור קדום שאדוניהו היה בן יפ"ת?
פורסם: ד' אוגוסט 30, 2023 1:55 pm
על ידי כדכד
גם אני ראיתי מי שדרש שגם אדניה היה בן יפ"ת וגם בעיני ייפלא
Re: האם יש מקור קדום שאדוניהו היה בן יפ"ת?
פורסם: ד' אוגוסט 30, 2023 10:17 pm
על ידי רציני
לבי במערב כתב:אכן.
האם שינויי שמות בתנ"ך לא נחשב מצוי.?
Re: האם יש מקור קדום שאדוניהו היה בן יפ"ת?
פורסם: ה' אוגוסט 31, 2023 10:17 am
על ידי כדכד
לא כשכתוב שם של אשה אחת ולידו שם של אשה אחרת לא הגיוני שזו אותה אשה
Re: האם יש מקור קדום שאדוניהו היה בן יפ"ת?
פורסם: ה' אוגוסט 31, 2023 10:20 am
על ידי כדכד
יוסף חיים אוהב ציון כתב:כתב בספר קהלת משה.
"ולא עצבו מימיו לאמר, מדוע ככה עשית"
והנה קשה על דוד, חסיד המנעים זמירות לקונו, למה לא הוכיח את אדוניהו?
ותירץ ר' יונתן דהסיגנון כך: באיזה אופן יכול האב להוכיח להבן כשהבן אין לו תרוץ, אבל אם הבן יש לו תרוץ, ואומר לאב אתה גרמת לי שאהיה רשע לא יוכל האב להוכיחו.
והנה ידוע מהמדרש אדוניהו נמי היה בן יפת תואר.
וידוע דכל הנושא יפת תואר סופו להיות בן סורר ומורה, ולא יכול דוד להוכיח אותו, כי יאמר לו אתה גרמת לי בלקיחתך יפת תואר.
וזהו מאמר הפסוק "ולא עצבו אביו מימיו", היינו שלא הוכיחו, ומדוע? ומתרץ הפסוק: "לאמר מדוע ככה עשית", ר"ל שישיב אדוניהו לדוד, מדוע אתה ככה עשית, שלקחת יפת תואר, ואתה הגורם וכו'.
האם ידוע מהמדרש דאדוניהו נמי היה בן יפ"ת?
המדרש אומר שהנושא יפ"ת הו"ל בסו"מ. כתוב שזה מאותה יפ"ת?
אולי המדרש אומר שהנושא יפ"ת יהיה לו בסו"מ ולכן דוד לא יכול להוכיח לאדוניהו משום שנשא את מעכה אם אבשלום שהיתה יפ"ת.