פורום אוצר החכמה

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אני רואה פה הרבה 'נישט שבת גערעדט'.

אם הם לא סגרו קנינונים, מה לנו ולהם? כן, הם חושבים שקניונים הם חשובים. אז מה? הם טועים ותועים ולא יודעים שקניונים הם לא חשובים. מה זה משנה לגבי רמת הסיכון? האם עכשיו זה כן בריא. אנשים כותבים ש'חלילה אין לזלזל, אבל....'. מה זה ה'אבל' הזה? אח"כ כבר ראוי לזלזל?


אדרבא, הם לא מבינים את המציאות בבתי כנסיות שלנו, איך אנחנו מתקרבים אחד להשני וכדו', ולכן עלינו להחמיר יותר מהם.

ובבקשה להפסיק עם ה'מגני ומצלי'. זה לא סברא הלכתית, וא"א לבנות כלום עליה. בשו"ע זה לא מובא, וגם לא ברמב"ם, וע"כ זה לא ריאליסטי. הבונים הלכות על אגדתות, מבלים הם את העולם.

נוטר הכרמים כתב:אני פשוט אוהב מאוד צלילים יהודיים,
שהיו נחלתם של כל יהודי פשוט בצר ובמצוק לפני לא כ"כ הרבה שנים,
בגיטאות ובמחנות, ב'סגר' האמיתי ובמגפות ד' ירחם.

חבר פורום אוצר החכמה כתב:

נוטר הכרמים כתב:אני פשוט אוהב מאוד צלילים יהודיים,
שהיו נחלתם של כל יהודי פשוט בצר ובמצוק לפני לא כ"כ הרבה שנים,
בגיטאות ובמחנות, ב'סגר' האמיתי ובמגפות ד' ירחם.

במגפות?
כל יהודי פשוט?

מחולת המחנים כתב:זכותו של אדם למסור את עצמו, אבל לא את נפשו של זולתו.
מלבד שיש לדון אם זה בכלל דומה לשואה, שאולי יש להחשיבה כשעת השמד, מה שכאן אינו שייך כלל.
וגם אלו שעשו כן בשואה, לא בטוח בכל המקרים שהם עשו כן על פי דין, אלא שלאחר מעשה אנו מעריכים את המסירות נפש לתורה.

יומא דף לח, א: (ניקנור נעשו נסים לדלתותיו. ת"ר, מה נסים נעשו לדלתותיו? אמרו כשהלך ניקנור להביא דלתות מאלכסנדריא של מצרים, בחזירתו עמד עליו נחשול שבים לטבעו. נטלו אחת מהם והטילוה לים, ועדיין לא נח הים מזעפו. ביקשו להטיל את חברתה) עמד הוא וכרכה, אמר להם הטילוני עמה! (מיד נח הים מזעפו, והיה מצטער על חברתה. כיון שהגיע לנלמה של עכו היתה מבצבצת ויוצאת מתחת דופני הספינה. ויש אומרים, בריה שבים בלעתה והקיאתה ליבשה. ועליה אמר שלמה (שיר השירים א, יז) "קורות בתינו ארזים ברותים" - אל תקרי "ברותים" אלא "ברית ים". לפיכך כל השערים שהיו במקדש נשתנו להיות של זהב) חוץ משערי ניקנור מפני שנעשו בו נסים. ויש אומרים מפני שנחושתן מוצהבת היתה. (רבי אלעזר בן יעקב אומר נחושת קלוניתא היתה, והיתה מאירה כשל זהב).

ונראה הא דלא ניחא ליה בתירוץ קמא כדאמר בפרק הכונס (בבא קמא סא, א): כך מקובלני מבית דין של שמואל הרמתי כל המוסר עצמו למות על דברי תורה אין אומרים דבר הלכה בשמו. "ויסך אותם לה" (בשלמא למאן דאמר הני תרתי, משום דעבד לשם שמים, אלא למאן דאמר טמון באש מאי "ויסך אותם לה"?! - דאמרינהו משמא דגמרא. וכן כאן שמסר עצמו על דבר זה, מפני זה לא היה ראוי להזכיר שמו ושלא להחליפם ודו"ק. וזה שאמר (תהלים טז, ג) "לקדושים אשר בארץ המה ואדירי כל חפצי בם", פירוש, הגבורים אשר כל חפצי אני מוצא בהם "ירבו עצבותם", למה? ש"אחר מהרו" - לילך ולשאול לסנהדרין, "בל אסיך נסכיהם מדם ובל אשא את שמותם על שפתי".

אמנם על תלמוד תורה דרבים צריך למסור עצמו למיתה ולסכן עבור זה. ואדרבא, נענש יהושע מפני שלא עסק בתורה בעת המלחמה. ולכן משה שנתן נפשו על תורה של כל ישראל אמרו שלפיכך נקראת על שמו שנאמר (מלאכי ג, כב) "זכרו תורת משה עבדי" כדדריש במכילתא בשלח ריש פרשה א, יעויין שם. (ד"ה ויקח משה את עצמות יוסף עמו).

נוטר הכרמים כתב:לא דברתי על מה לעשות,
אלא על הצלילים.

את הצלילים האלה נשמתי בכניסה למקוה העירונית...

דרופתקי דאורייתא כתב:

אחרון התלמידים כתב:בס"ד
משום שבטוח אני שכבודו יודע ספר ומעבר לכך, אולי סוף סוף יבאר לנו מר היכן נאמר 'תורה מגנא ומצלא' בחז"ל, ועל מה זה נאמר, ואיך זה אמור להיות נוגע לנ"ד. אודה לכבודו מאוד. ומקוה אני שברור לך שאם טועה אתה הרי מסקנה היא חמורה ביותר.
ואנא אל תתרץ שלא כיוונת דווקא למאמר חכמינו זה- אלא למאמרים רבים בענין חשיבות התורה. אם אכן כך, אנא, הבא כל מאמר חכמים בנידון שלדעתך קשור לנ"ד, ובאר את הקשר, ושוב אודה לכבודו מאוד.

כתובות עז: לגבי בעלי ראתן שהוא ג"כ חולי המדבק כמבואר שם

ריב"ל מיכרך בהו ועסיק בתורה, אמר: אילת אהבים ויעלת חן - אם חן מעלה על לומדיה, אגוני לא מגנא?

ורש"י פירש,

מיכרך בהו - נדבק אצלם בשעה שעוסק בתורה ומושיבן אצלו ומובטח הוא שתגין התורה עליו ולא יוזק.

וראה עוד שם בחידושי הריטב"א.

דרומי כתב:בשכבו על ערש דוי, אמר שיש לו קפידא על הרבנים שסביבו, למה לא השתדלו והתאמצו יותר למנוע ממנו את התענית.

נוטר הכרמים כתב:יתירה מזו, יש סוגיא של שלוחי מצוה אינם ניזוקין, זה אגדתא?

אחרון התלמידים כתב:
ורצוני להביא כאן דברי מרן החזו"א זצ"ל בקו"א לה. הגם שמכתב זה ייתכן שלא נכון לפרסמו כלל כי יכול לגרום רפיון אצל חלושי דעת בלימוד התורה הקדושה, נראה שלעת כזו דיבר:
אין כאן לא חטא ולא אשמה רק מחוקי הטבע להתעיף, ואין ראוי לזלזל בחוקי הטבע כי מה שאנו קוראים טבע המכון בזה רצון היותר מתמיד של המהוה כל הויות ית', ולכן חובתך להפסיק מלימודך לגמרי על משך שני שבועות ותרבה בכלכלה ומזון מבריא ולהוסיף על השנה והטיול ועוד מעניני הבטלה (קוב"א לה)

נוטר הכרמים כתב:
יתירה מזו, יש סוגיא של שלוחי מצוה אינם ניזוקין, זה אגדתא?

עפר לרגלם כתב:

נוטר הכרמים כתב:
יתירה מזו, יש סוגיא של שלוחי מצוה אינם ניזוקין, זה אגדתא?

היכא דשכיח היזיקא שאני.

נוטר הכרמים כתב:זוהי ההזדמנות לשנן דברי אמונה ובטחון
אם תדבר בסגנון של כופר, מאמין כבר לא תהיה, רח"ל.

נוטר הכרמים כתב:אחד שנשמע להוראות רבותיו ומקיים את חובת ההשתדלות על פיהם בתמימות ובדייקנות,
אינו מזיק!!
הזהירות איננה אלא חובת השתדלות ולא קובעת את המציאות בשטח,
זה מיסודי האמונה.

חבר פורום אוצר החכמה כתב:

נוטר הכרמים כתב:זוהי ההזדמנות לשנן דברי אמונה ובטחון
אם תדבר בסגנון של כופר, מאמין כבר לא תהיה, רח"ל.

באמת משננים דברי אמונה ובטחון. פוק חזי יש עולם מחוץ לפורום.
מישהו מדבר בסגנון של כופר? הגזמת!

נוטר הכרמים כתב:ראיתי כאן בפורום את דברי פרופ' אליצור מחוגי הדת"ל שמתלונן על הרה"ר שלא מנצל את המצב לחיזוק אמונה
רק להוראות בריאות, ודבריי - כלפי בית המדרש פנימה זועקים שבעתיים.
זוהי ההזדמנות לשנן דברי אמונה ובטחון גם אם אתה חושב שאתה לא בדרגה, וזה לא אמיתי.
האמנתי - כי אדבר.
אם תדבר אמונה, אולי זה יחדור,
אם תדבר בסגנון של כופר, מאמין כבר לא תהיה, רח"ל.

אחד שנשמע להוראות רבותיו ומקיים את חובת ההשתדלות על פיהם בתמימות ובדייקנות,
אינו מזיק!!
הזהירות איננה אלא חובת השתדלות ולא קובעת את המציאות בשטח,
זה מיסודי האמונה.

גימפעל כתב:תפלה בציבור - מסוגל למגפה.

חיימשה כתב:כאשר מדובר בחשש רציחה אין 2 מהלכים.
הלא רוב הרופאים שבעולם מסכימים על גודל הסכנה עד שמאבדים כל ממונם ע"כ, ואילו היו אומרים שהדרך היחידה להצלה היא לאכול שפנים היינו חייבים לעשות זאת.
אילו היה מושב בית דין ובראשו הגר"ח, אשר שמעו את דבר הרופאים ופוסקים לא לסגור את הישיבות היה מקום לויכוח., אך משמועות בעלמא איננו רשאים להקל בשפיכות דמים.

יעקב בורלשטיין כתב:קיבלתי

ברמת שלמה החליטו כל הרבנים לסגור את כל בתי הכנסת על מסגר ובריח!

קו ירוק כתב:

חיימשה כתב:כאשר מדובר בחשש רציחה אין 2 מהלכים.
הלא רוב הרופאים שבעולם מסכימים על גודל הסכנה עד שמאבדים כל ממונם ע"כ, ואילו היו אומרים שהדרך היחידה להצלה היא לאכול שפנים היינו חייבים לעשות זאת.
אילו היה מושב בית דין ובראשו הגר"ח, אשר שמעו את דבר הרופאים ופוסקים לא לסגור את הישיבות היה מקום לויכוח., אך משמועות בעלמא איננו רשאים להקל בשפיכות דמים.

מעניין שכאשר מדובר על חשש רציחה, אז פתאום היועץ של משרד הבריאות לעניני קורונה אומר שהפאניקה וההתנהלות הקיימת - מיותרת!
ומעניין שהד"ר דניאלה כ"ץ בהצהרה לתקשורת אומרת די עם הפאניקה, ולהחזיר את הילדים למוסדות הלימוד.. ואנחנו יודעים כיצד לטפל באוכלוסיה בסיכון.
שלא לדבר על גדול עסקני הציבור החרדי בעניני רפואה שגם אומר (בשקט) שזה חורג מהפרופורציה, וא"צ להכנס ללחץ!

ברור ששוטה אסור להיות, ויש מקום לזהירות, השאלה מהי זהירות.

מסתבר שאין תמימות דעים, בין המומחים. כן, יתכן שההיא נמאס לה מהילדים בבית, אך יתכן שהם שם במשרד רה"מ והבריאות חוששים מהפוליטיקה.. אז בא גם השוטה התורן (הותיק?)ודוחף את שעון הקיץ קדימה (כשהמערכת הממוחשבת מתעוותת בשל כך, וסכנה לחולים בבתי חולים יכולה להיות מיידית). כל מישהו שמחזיק מפתחות נועל משהו כדי לתפוס כותרות.
תמימות דעים יש אחת, לסגור את כל בתי הכנסת והישיבות! חופי הים והפארקים - המשטרה אפילו לא אוכפת.
יופי לרוקדים למחול מה יפית מול הפריץ.
כנראה ש - ה', זה מושג שונה אצל כמה מיני ציבורים, ויש ציבורים שקידוש 'השם' היא ההכרזה ה'רבתי' שהציבור החרדי נשמע להוראת משרד הבריאות...
אם זה לא היה מגוחך להחריד זה היה קורע את הלב.