פורום אוצר החכמה

שמש כתב:אתה טוען שלא הבנת מה כתב הרב בורלשטיין...

אולי בכל אופן יש משהו ענייני?

דעת ותבונה כתב:

עושה חיל כתב:יש לי 'הרגשה' שבעוד שבועיים שלוש נבוא בטענות למדינה (בדומה לטענות שנכתבו בפלס לעיל):

"למה המדינה חזרה להתיר לעשות חנויות בחוץ לפי הכללים המתירנים שלהם, הרי זה גרם לחולי ולמוות (ח"ו), ואיך השקפת ה'שלטונות' מעוותת, שהרי הם התירו זאת בעיקר בגלל שיש עכשיו מספיק מכונות הנשמה (זו האמת כנראה)... והרי 'אנחנו החרדים לדבר ה' היינו מונעים את זה על ידי הסברה/חלוקת אמצעי זהירות/ריחוק גדול יותר של שלוש מטר/השתתפות במניין רק של צעירים מגיל ארבעים" וכו' וכו'

הבאתי את כל המלל המסורבל, בשינוי מילה אחת (מודגשת).

את זה יטענו בעלי החנויות (והקונים) אבל כאן השיקול היה כלכלי ומבחינה זו הוא נכון. בהתרת המניינים הטענה כלפי הממשלה היא מצד השוויון וזה הושג כשניתן ההתר. לגבי השיקול הרוחני-תורני של חשיבות התפילה במניין לדידי פשוט וברור שחשש הסכנה שעדיין קיים גובר ע''כ.

יש לציין שההקלות יכולות להשתנות תוך ימים ספורים, אולי אחרי 14 יום, אם חלילה יתברר שהיציאה לחוץ היתה בעוכרינו, רח"ל.
הרי אין מידע מדויק בקורונה. הכל לחצים, כלכליים, ציבוריים, בריאותיים וגם תורניים. מנסים...

ש. ספראי כתב:יש לציין שההקלות יכולות להשתנות תוך ימים ספורים, אולי אחרי 14 יום, אם חלילה יתברר שהיציאה לחוץ היתה בעוכרינו, רח"ל.
הרי אין מידע מדויק בקורונה. הכל לחצים, כלכליים, ציבוריים, בריאותיים וגם תורניים. מנסים...

ולכן דרוש קמפיין תורני אודות חובת שמירת ההרחקות וכו' במניינים. ולא לקרוא תיגר על עצם ההיתר. נא לא לשפוך את התינוק עם המים...

דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נא לא לשפוך את התינוק עם המים.

ולמי שמעוניין בעוד 'מלל מסובך' כלשונו של הרב 'דעת ותבונה' על דבריי, בבקשה עוד הסבר פשוט (או מסובך) למה אנשי התורה וההלכה לא קופצים על ההיתר של ה'שלטונות' באופן גורף, אלא עם זהירות מתמדת. אם אתם מאלו שחושבים שה'מדינה' בנושא הקורונה רק רודפת אותנו, אז מסובך:
viewtopic.php?f=73&t=50331&p=616479#p616479

...

ש. ספראי כתב:יש לציין שההקלות יכולות להשתנות תוך ימים ספורים, אולי אחרי 14 יום, אם חלילה יתברר שהיציאה לחוץ היתה בעוכרינו, רח"ל.
הרי אין מידע מדויק בקורונה. הכל לחצים, כלכליים, ציבוריים, בריאותיים וגם תורניים. מנסים...

כתבתי כך גם כן מקודם: viewtopic.php?f=73&t=50331&p=616675#p616675

.

סגי נהור כתב:

דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב:

דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

להד"ם, נשארו כאן 9 חולים.
והסגר עבד כמו שצריך, התושבים לקחו אחריות. והמועצה לקחה על עצמה ועל מימונה משלוחים מהמכולות, ופתחה מכולת נוספת ומרווחת, ושלחה הודעות כל כמה שעות.
וד"א גם החיידרים נסגרו כמעט מיד אחרי פורים

בטלזסטון כמעט כל החולים הבריאו ואין תחלואה חדשה.
הסגר עבד!

דעת ותבונה כתב:

שמש כתב:אתה טוען שלא הבנת מה כתב הרב בורלשטיין...

אולי בכל אופן יש משהו ענייני?

זה ענייני מאוד (ודאי בהשוואה לתגובותיך לרב בורלשטיין).
אם בכל זאת אתה מתקשה אנסה שוב בקצרה. טענת שהסגר לא מועיל והראיה מנ''י שנסגרה לפני חודש והנה יש 24k מקרים חדשים, רק לא ציינת שהמס' הזה הוא מכל ארה''ב ולא מנ''י (שם יש רק 7k). אח''כ הגיב הר''ב שהעלית גרף של מס' המקרים במקום של קצב העלייה שזו האפקטיביות של הסגר והעלה גרף כזה המראה שאכן יש בלימה. השבת שהעלית גרף של מס' המקרים היומיים (כאן צריך להיות אייקון של פרצוף מיואש). השיב לך הר''ב שגם ממנו רואים שלא כדבריך ושיציבות במס' מוחלטים שווה לירידה יחסית וכו' ע''ש. ע''ז הגבת שלדבריו בלי הסגר הייתה צריכה להיות הכפלה בקצב העליה(?) ועם הסגר אין ולכן זו רק פרשנות... צריך להסביר עוד? הוא פשוט מעולם לא אמר את מה שייחסת לו. הקצב לא רק שלא עלה אלא ירד. זו עובדה לא פרשנות. וכן הלאה..

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב:

דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

בדיוק על זה אני מדבר. התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

די כבר עם עובדות!

מרבותינו קיבלנו שמותר לדבר רק השקפה!
ח"ו לא דברים בטלים כ'עובדות' וכיוצא בזה, דברים המשחיתים את הנפש!

שמש כתב:

דעת ותבונה כתב:

שמש כתב:אתה טוען שלא הבנת מה כתב הרב בורלשטיין...

אולי בכל אופן יש משהו ענייני?

זה ענייני מאוד (ודאי בהשוואה לתגובותיך לרב בורלשטיין).
אם בכל זאת אתה מתקשה אנסה שוב בקצרה. טענת שהסגר לא מועיל והראיה מנ''י שנסגרה לפני חודש והנה יש 24k מקרים חדשים, רק לא ציינת שהמס' הזה הוא מכל ארה''ב ולא מנ''י (שם יש רק 7k). אח''כ הגיב הר''ב שהעלית גרף של מס' המקרים במקום של קצב העלייה שזו האפקטיביות של הסגר והעלה גרף כזה המראה שאכן יש בלימה. השבת שהעלית גרף של מס' המקרים היומיים (כאן צריך להיות אייקון של פרצוף מיואש). השיב לך הר''ב שגם ממנו רואים שלא כדבריך ושיציבות במס' מוחלטים שווה לירידה יחסית וכו' ע''ש. ע''ז הגבת שלדבריו בלי הסגר הייתה צריכה להיות הכפלה בקצב העליה(?) ועם הסגר אין ולכן זו רק פרשנות... צריך להסביר עוד?

אם זה נקרא ענייני אבקש תגובה לא עניינית...
1. הסגר קיים כמעט בכל מדינות ארה"ב, לא רק בניו יורק. ניו יורק וניו ג'רזי הם מהמדינות עם ההתפרצות החמורה.
2. כתבתי שיתכן שהסגר הועיל בצירוף מיצוי של הנגיף ולכן "יציבות שווה לירידה יחסית" ואין הכפלה מעריכית כפי שצעק הרב בורלשטיין בכל מקום.
ישפטו הקוראים אודות ה'ענייניות'.
בכל מקרה אני מאחל לך ולכל עם ישראל, שגם כאשר תלך לחנויות האופטיקה והנגרות לא תידבק ח"ו. ליל מנוחה.

סגי נהור כתב:

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב:

דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

בדיוק על זה אני מדבר. התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבתי לעיל. אם יש בעיה אני אחזור שוב:

עושה חיל כתב:בטלזסטון כמעט כל החולים הבריאו ואין תחלואה חדשה.
הסגר עבד!

רחמים

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב:

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב:

דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

בדיוק על זה אני מדבר. התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

שומע ומשמיע כתב:

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב:

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב:

דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

בדיוק על זה אני מדבר. התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

הנתונים שלי מאיזשהו מקום שנקרא משרד הבריאות..

דעת ותבונה כתב:בכל מקרה אני מאחל לך ולכל עם ישראל, שגם כאשר תלך לחנויות האופטיקה והנגרות לא תידבק ח"ו. ליל מנוחה.

זה עוד השוואה מופרכת שאתה חוזר עליה על הזמן.
בתפילה יש שתי מיליון אנשים שנמצאים יחד בס"ה כשעה וחצי ביום, אין שום השוואה לחנות שנכנסים דקה ויוצאים.

דעת ותבונה כתב:

שומע ומשמיע כתב:

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב:

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב:

דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

בדיוק על זה אני מדבר. התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

הנתונים שלי מאיזשהו מקום שנקרא משרד הבריאות..

עוד טרלול.
הרי לא עלו שום חולים חדשים, אלא שגם הנתונים שכבר היו מספיק גבוהים, אבל התחלואה נעצרה לגמרי.
אגלה לך סוד, הבורא יתברך ברא הגיון כדי שישתמשו בו.

עושה חיל כתב:כתבתי לעיל. אם יש בעיה אני אחזור שוב:

עושה חיל כתב:בטלזסטון כמעט כל החולים הבריאו ואין תחלואה חדשה.
הסגר עבד!

רחמים

אני מביא את זה שוב.
עד שהוא יבין ויתנצל על הטרלול שלו.

דעת ותבונה כתב:

שומע ומשמיע כתב:

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב:

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב:

דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

בדיוק על זה אני מדבר. התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

הנתונים שלי מאיזשהו מקום שנקרא משרד הבריאות..

אני לא יודע, אני מדבר מידיעה. כמעט כולם החלימו וכעת יש פחות ממנין חולים, והכי חשוב כמעט לא היתה הדבקה חדשה מאז מה שהיה בפורים.

עפר לרגלם כתב:אגלה לך סוד, הבורא יתברך ברא הגיון כדי שישתמשו בו.

מרבותינו בעלי ההשקפה קיבלנו שההיגיון יכול להוביל אותנו לפעמים נגד ההשקפה.
לכן רצוי לא להשתמש בו!

לאיפה ברח האשכול הזה? ההודעות האחרונות תת רמה.
זה אשכול קוקורונה?

דעת ותבונה כתב:

שומע ומשמיע כתב:

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב: . . התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

הנתונים שלי מאיזשהו מקום שנקרא משרד הבריאות..

נתוני משה"ב אינם ראי', ואתן דוגמא מהמוּכר לי - כפר חב"ד:
בנתוני משה"ב הוא מופיע בין המקומות הגבוהים בערכי מקרי ההתפרצות ל"ע.
אך -
א) רוב הזקוקים לרפו"ש הינם בחורים צעירים, הרשומים כתושבי כפר חב"ד, ששהו במחצית השנה האחרונה בניו-יורק. מששבו ארצה, וכמובן רובם אובחנו כ'מאומתים', נרשמו 'על-חשבון' כפר חב"ד...
ב) מתוך 44 - התרפאו, ת"ל, 28 (63%). אלא שאחוזי ההירפאות אינם מדווחים בנתוני משה"ב!
כך, שמקומות בהם היתה התפרצות חמורה בתחלה, נותרו במקומם הגבוה...
[וי"ל, שמדיניות תמוהה זו - קשורה אף היא לפרופוגנדה המתוזמרת נגד החרדים לדבר ה'. וד"ל].

דעת ותבונה כתב:

שמש כתב:

דעת ותבונה כתב:

שמש כתב:אתה טוען שלא הבנת מה כתב הרב בורלשטיין...

אולי בכל אופן יש משהו ענייני?

זה ענייני מאוד (ודאי בהשוואה לתגובותיך לרב בורלשטיין).
אם בכל זאת אתה מתקשה אנסה שוב בקצרה. טענת שהסגר לא מועיל והראיה מנ''י שנסגרה לפני חודש והנה יש 24k מקרים חדשים, רק לא ציינת שהמס' הזה הוא מכל ארה''ב ולא מנ''י (שם יש רק 7k). אח''כ הגיב הר''ב שהעלית גרף של מס' המקרים במקום של קצב העלייה שזו האפקטיביות של הסגר והעלה גרף כזה המראה שאכן יש בלימה. השבת שהעלית גרף של מס' המקרים היומיים (כאן צריך להיות אייקון של פרצוף מיואש). השיב לך הר''ב שגם ממנו רואים שלא כדבריך ושיציבות במס' מוחלטים שווה לירידה יחסית וכו' ע''ש. ע''ז הגבת שלדבריו בלי הסגר הייתה צריכה להיות הכפלה בקצב העליה(?) ועם הסגר אין ולכן זו רק פרשנות... צריך להסביר עוד?

אם זה נקרא ענייני אבקש תגובה לא עניינית...
1. הסגר קיים כמעט בכל מדינות ארה"ב, לא רק בניו יורק. ניו יורק וניו ג'רזי הם מהמדינות עם ההתפרצות החמורה.
2. כתבתי שיתכן שהסגר הועיל בצירוף מיצוי של הנגיף ולכן "יציבות שווה לירידה יחסית" ואין הכפלה מעריכית כפי שצעק הרב בורלשטיין בכל מקום.
ישפטו הקוראים אודות ה'ענייניות'.
בכל מקרה אני מאחל לך ולכל עם ישראל, שגם כאשר תלך לחנויות האופטיקה והנגרות לא תידבק ח"ו. ליל מנוחה.

לבקשתך אשתדל להגיב תגובה לא עניינית (אבל נכונה לחלוטין).
1. מה הקשר? (הסבר: נתת תאריך של תחילת הסגר בנ''י ואת המס' של כל ארה''ב...).
2.מה הקשר? (הסבר: הסגר בלם את קצב ההדבקה. עובדה. מה שכתבת אפילו אינו פרשנות אלא שטויות).
מאחל לקוראים שיפוט נעים (הסבר: לכו לקרוא דברים מועילים יותר).
תודה וכן למר (הסבר: בניגוד לרמיזה המכוערת כאילו אני מצדד בהליכה לחנויות ומתנגד לתפילה במניין, כבר כתבתי לעיל שעד להתבהרות המצב אני משתדל להמנע מיציאה לא הכרחית - עוד קודם הטלת ההגבלות וגם כעת לאחר הסרתן).

לבי במערב כתב:

דעת ותבונה כתב:

שומע ומשמיע כתב:

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב: . . התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

הנתונים שלי מאיזשהו מקום שנקרא משרד הבריאות..

נתוני משה"ב אינם ראי', ואתן דוגמא מהמוּכר לי - כפר חב"ד:
בנתוני משה"ב הוא מופיע בין המקומות הגבוהים בערכי מקרי ההתפרצות ל"ע.
אך -
א) רוב הזקוקים לרפו"ש הינם בחורים צעירים, הרשומים כתושבי כפר חב"ד, ששהו במחצית השנה האחרונה בניו-יורק. מששבו ארצה, וכמובן רובם אובחנו כ'מאומתים', נרשמו 'על-חשבון' כפר חב"ד...
ב) מתוך 44 - התרפאו, ת"ל, 28 (63%). אלא שאחוזי ההירפאות אינם מדווחים בנתוני משה"ב!
כך, שמקומות בהם היתה התפרצות חמורה בתחלה, נותרו במקומם הגבוה...
[וי"ל, שמדיניות תמוהה זו - קשורה אף היא לפרופוגנדה המתוזמרת נגד החרדים לדבר ה'. וד"ל].

עכשיו אני שומע טענה עניינית. (להבדיל מבדיחות טפלות וסרות טעם ברמה עליה כתב הגר"ב שרייבר באשכול אחר לענין אחר).
ואכן אם אתה צודק זו מדיניות תמוהה לחלוטין ואומרת דרשני.

''יאיר שרקי: הממשלה צפויה לאשר מניינים בשטח פתוח אבל עכשיו דוקא חלק מהרבנים לא ממהרים לחדש את התפילות - נשיא מועצת גדולי התורה של דגל התורה הרב גרשון אדלשטיין: ״בוודאי שכל המחמיר ומתפלל עדיין בביתו עד שיתבררו הדברים עושה כראוי ואין בזה כל חשש״. המניין בביתו של הרב לא יחודש.''

''בהודעה שפורסמה בדקות האחרונות בקו המידע של חסידות קרעטשניף הועברה הנחייתו של האדמו"ר לחסידיו להמשיך בשלב זה אך ורק במנייני מרפסות בקריה, ולא לקיים מניינים בחוץ, לאור הסיכון.''

דעת ותבונה כתב:

לבי במערב כתב:

דעת ותבונה כתב:

שומע ומשמיע כתב:

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב: . . התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

הנתונים שלי מאיזשהו מקום שנקרא משרד הבריאות..

נתוני משה"ב אינם ראי', ואתן דוגמא מהמוּכר לי - כפר חב"ד:
בנתוני משה"ב הוא מופיע בין המקומות הגבוהים בערכי מקרי ההתפרצות ל"ע.
אך -
א) רוב הזקוקים לרפו"ש הינם בחורים צעירים, הרשומים כתושבי כפר חב"ד, ששהו במחצית השנה האחרונה בניו-יורק. מששבו ארצה, וכמובן רובם אובחנו כ'מאומתים', נרשמו 'על-חשבון' כפר חב"ד...
ב) מתוך 44 - התרפאו, ת"ל, 28 (63%). אלא שאחוזי ההירפאות אינם מדווחים בנתוני משה"ב!
כך, שמקומות בהם היתה התפרצות חמורה בתחלה, נותרו במקומם הגבוה...
[וי"ל, שמדיניות תמוהה זו - קשורה אף היא לפרופוגנדה המתוזמרת נגד החרדים לדבר ה'. וד"ל].

עכשיו אני שומע טענה עניינית. (להבדיל מבדיחות טפלות וסרות טעם ברמה עליה כתב הגר"ב שרייבר באשכול אחר לענין אחר).
ואכן אם אתה צודק זו מדיניות תמוהה לחלוטין ואומרת דרשני.

למאי נפק"מ (בנדון האשכול) כמה מאלו שהיו חולים נרפאו? השאלה הרלוונטית היא אם התחלואה נבלמה או שיש חולים חדשים (וי"ל שזהו גם ההסבר למדיניות המדוברת של משרד הבריאות). כל אחד יכול לראות שבטלז סטון מזה זמן כמעט אין חולים חדשים.
כך שדווקא התגובות האחרות, ולא זו האחרונה, הן הענייניות.

דעת ותבונה כתב:

לבי במערב כתב:

דעת ותבונה כתב:

שומע ומשמיע כתב:

דעת ותבונה כתב:

סגי נהור כתב: . . התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

הנתונים שלי מאיזשהו מקום שנקרא משרד הבריאות..

נתוני משה"ב אינם ראי', ואתן דוגמא מהמוּכר לי - כפר חב"ד:
בנתוני משה"ב הוא מופיע בין המקומות הגבוהים בערכי מקרי ההתפרצות ל"ע.
אך -
א) רוב הזקוקים לרפו"ש הינם בחורים צעירים, הרשומים כתושבי כפר חב"ד, ששהו במחצית השנה האחרונה בניו-יורק. מששבו ארצה, וכמובן רובם אובחנו כ'מאומתים', נרשמו 'על-חשבון' כפר חב"ד...
ב) מתוך 44 - התרפאו, ת"ל, 28 (63%). אלא שאחוזי ההירפאות אינם מדווחים בנתוני משה"ב!
כך, שמקומות בהם היתה התפרצות חמורה בתחלה, נותרו במקומם הגבוה...
[וי"ל, שמדיניות תמוהה זו - קשורה אף היא לפרופוגנדה המתוזמרת נגד החרדים לדבר ה'. וד"ל].

עכשיו אני שומע טענה עניינית. (להבדיל מבדיחות טפלות וסרות טעם ברמה עליה כתב הגר"ב שרייבר באשכול אחר לענין אחר).
ואכן אם אתה צודק זו מדיניות תמוהה לחלוטין ואומרת דרשני.

מצאתי את הטופס המפורט יותר במשה"ב, מצו"ב. לפו"ר נראה כדבריך, ואכן הפרסום החוזר ונשנה על הישובים החרדיים כמככבים בראש טבלה בלתי רלוונטית, מקוממת.

ימים יגידו לאיפה זה הולך, ההקלות הללו,
בינתיים הרווחנו שהחרפה הנוראה - לשמים ולבריות
של המסירה לשלטונות במסווה צדקני - הוסר.
בשורות טובות ושבוע טוב.

נוטר הכרמים כתב:ימים יגידו לאיפה זה הולך, ההקלות הללו,
בינתיים הרווחנו שהחרפה הנוראה - לשמים ולבריות
של המסירה לשלטונות במסווה צדקני - הוסר.
בשורות טובות ושבוע טוב.

לא הרווחנו כלום. הללו ימשיכו להלשין מניין של 11 איש, ולקנח בשופינג של ספה מחנות הרהיטים הקרובה.

עושה חיל כתב:כמובן רצוי לציין שרוב הפוסקים וגדולי הדור הורו למסור לשלטונות את מסכני הציבור!

(וכבר רעק"א הורה להעמיד שוטרים של הפריץ בבתי כנסת כדי שלא יעברו על הכללים)

אני לא כ"כ בטוח ב'רוב' שלך. זה מהסוג של רוב מנין ובנין המפלגתי.

אצל הגרע"א לא מדובר (לפחות לפי מה שמפורש במכתב) במסירה לשלטונות, אלא בפיקוח והעמדת סדרים. יחי ההבדל.

נוטר הכרמים כתב:

עושה חיל כתב:כמובן רצוי לציין שרוב הפוסקים וגדולי הדור הורו למסור לשלטונות את מסכני הציבור!

(וכבר רעק"א הורה להעמיד שוטרים של הפריץ בבתי כנסת כדי שלא יעברו על הכללים)

אני לא כ"כ בטוח ב'רוב' שלך. זה מהסוג של רוב מנין ובנין המפלגתי.

אצל הגרע"א לא מדובר (לפחות לפי מה שמפורש במכתב) במסירה לשלטונות, אלא בפיקוח והעמדת סדרים. יחי ההבדל.

תספר לי מה זה השוטרים של פעם (פוליצערעס' של הפריץ)
זה לא פנסיונרים...
ותאמין לי שזה עדיף מביקור של שוטר יהודי פעם ב.. באיזה מניין.

נ.ב.
שיהיה ברור.
אנחנו לא יוצאים מהבית כמעט לקניות, רק בבוקר מוקדם וכשאין אנשים עם מסכות, כפפות וכו'.

אגב,
אני מעולם לא הלשנתי. מקסימום ניסיתי לשכנע לנהוג בצורה כשרה.
זה בסדר, לא לדאוג. עדיין לא התגברתי על האופי שלי כדי לעשות מעשה.

אני ממליץ לכל אחד שמצטרף למנין באויר הפתוח,
א' להצטייד בצעיף שמהרבה בחינות עדיף על מסיכה.
ב' לתפוס מרחק בטוח, ולא לבוא על תקן של משגיח.

גילוי נאות: באופן אישי, לאחר קרוב לחודש של תפילה מן הבית,
אני מתגעגע מאוד לתפילה במנין, ואנסה מחר את מזלי.

הבעיה העיקרית שלי היתה שלא היה בכל הרחובות הסמוכים אל ביתי מנין כזה, עד כה.
כעת, משהותר הסגר, אוכל להרחיק נדוד.

מבחינתי, אין בנושא הזה אמת אבסולוטית אחת,
יש כאן דעות שונות, בכל מגזר ומגזר.
מי שעקב מעט אחרי העדכונים האמיתיים יודע זאת היטב,
[ומי שיודע לקרוא בין השורות ביומון המתעתע גם נוכח בזה מזמן].
מה שמעיק זה האובססיה של המסירה.
לא ישכנעו אותי מכתבים של רבנים כאשר כל אחד מבין שזה משולל כל הגיון מכמה סיבות.