פורום אוצר החכמה

פרנקל תאומים כתב:

מלבב כתב:ט. להפסיק לרצוח ולהתעלל בחולים מאושפזים.
י. להפסיק להחשיב כמת מקורונה אנשים שמתו לכאורה עם הקורונה, ולשלם כסף לרופאים שירשמו סיבת המוות קורונה.
יא. להפסיק למנוע מרופאים לרשום תרופות שחושבים שמועילים רק בגלל שזה יגרום שהחיסון יהיה מיותר.

ידידינו החביב ר' מלבב, אתה מתוק מדבש!
איך לך מושג איך שמחת אותי, במיוחד עם סעיף י''א....

הכתב והמכתב כתב:מה לעשות שלפעמים הקופסא היא השפיות

בברכה המשולשת כתב:שוב, יכול בהחלט להיות שהם מטורפים לחלוטין,
לי זה ממש לא משנה.
מה שמשנה לי זה החומר המרוכז שם, לא הם בעצמם.
את החשיבה אני כבר עושה לבד.

מלבב כתב:מה לדעתך ההסבר של השוני הגדול בין מדינות? , יש מקומות שהתחלואה מאוד גדולה, ויש מדינות שבקושי נגע בהם, יש מדינות שאחוז התמותה הוא מטורף, ויש מדינות שאחוז התמותה כמעט אפס, יש מדינות שהסגר לא עוזר רק פותחים ומיד המגיפה משתוללת בלא עוזה, ויש מדינות שעשו סגר לפני חצי שנה לזמן קצר ועד עכשיו שקט.

זאב ערבות כתב:

מלבב כתב:פשע" – זו המילה שבה השתמשו עורכי ה-Lancet וה- New England Journal of Medicine, כדי לתאר את מה שמתחולל מאחורי הקלעים של הפרסומים בכתבי העת המובילים והנחשבים ביותר בעולם הרפואה.
מי שמצטט אותם הוא לא אחר מאשר שר הבריאות לשעבר של צרפת, ד"ר פיליפ דוסט-בלזי, קרדיולוג במקצועו, ששימש גם כתת-מזכיר כללי של האו"ם, וב-2017 היה מועמד לראשות ארגון הבריאות העולמי.

מלבב, כדרכך אתה כותב רק מה שנח לך. הלנסט והעתון השני הסירו את המחקרים לא בגלל שלא היו נכונים, אלא בגלל שהמידע עליהם התבססו לא עמד בקריטריונים הקפדניים שלהם, אך את תוצאות המחקר לא שללו ובקרוב יפרסמו את המחקר עם נתוני המחקר המדוייקים. כך שלא דובים ולא יער.

מלבב כתב:

אש משמים כתב:בלי לפגוע באף אחד ח"ו, לפעמים יש לי תחושה של שיחת "נהגי מוניות".
כל אחד בטוח שהוא יודע איך לטפל בבעיות בצורה הטובה ביותר ורק הוא מבין ויכול להושיע את המדינה כולה. כל אחד אוחז באיזו אג'נדה ובטוח שאין טובה הימנה. זה ממנף את ענין החיסונים האחד מנצל את המצב לניגוח פוליטי-ימני והאחר בא למסור את נפשו על קידוש ה'.
רבותי, מראות עיני סוגית הקורונה מאוד מורכבת ומסובכת הן מצד כל המערכות שנפגעות בגללה והן מצד כל סוגי האנשים שצריך להתמודד עימהם. הן צד הבריאות והן צד הכלכלה. אנשים ממושמעים ומנגד אנשים חסרי משמעת. כמויות המחקרים והאינטרסים הרבים פוליטים וכלכליים. וכמובן הסוגיה הרוחנית הסבוכה שגם בה נדמה שיש אף קורטוב פוליטי.
בקיצור, קשה לומר שרעיון החלטי של מאן דהו יהיה הנוסחה המנצחת. הנושא עדין ורגיש וצריך הרבה שיקול דעת וכמובן חשיפה לכלל הנתונים.

אין משהו מידי מסובך, פשוט יש אנשים שמשוכנעים שמה שרוב ככל משרדי הבריאות בעולם נוקטים זה פשוט שזה נכון, מצד שני יש אנשים שחושבים מחוץ לקופסא, ומי שחושב קצת מחוץ לקופסא מהר מאוד קולט שכל ההתנהלות בעניין הקורונה הוא טירוף שאין כדוגמתו.

זאב ערבות כתב:אז תתאר לך מה עובר על ראש הממשלה המסכן שבסופו של דבר הוא האחראי הראשי על כל החלטות אנשי ממשלתו! השאלה הגדולה היא האם ממנים את האנשים הראויים לתפקיד באמת או רק משיקולים פוליטיים ואחרים.
ודרך אגב איש כאן לא אמר שהוא בטוח שהוא זה היודע לטפל בבעיות בצורה הטובה ביותר אלא מעלים רעיונות, והאם גמזו יודע? ואפילו אם הוא איש מתאים האם זאתת אומרת שהרעיונות שלו יועילו? ובמה נגרע המתווה של הרב בברכה המשולשת? או שמא יש בו אלמנטים שראוי לקחת בחשבון?

אש משמים כתב:]
מי שאומר ש"אין משהו מידי מסובך" בענין הקורונה פשוט לא מבין כי הוא זה מה הולך סביבו. כל בעלי הקונספירציות למיניהם אומרים שרק הם חושבים מחוץ לקופסא וכל שאר העולם מטורף. אני אישית וב"ה גם האנשים האחראיים על הציבור הולכים אחרי דעת רוב הרופאים המומחים ולא אחרי אנשי ה'איפכא מסתברא'.

מלבב כתב:חקרת את הנושא או שאתה סומך על מה שלכאורה דעת רוב הרופאים? אני בהחלט מבין מי שסומך על מה שמקובל על רוב ככל ארגוני הבריאות, אבל אם תחקור לעומק תווכח שהאמת לא שם.

לא אמרתי שהקורונה לא משהו מסובך, אני רק אומר שהתנהלות איתו מטורף.

מלבב כתב:גם אני לא חקרתי הכל, מספיק להיוודע למקצת מן הדברים כדי להבין שיש הרבה שקר במה שמקובל.

עמקן כתב:שאלה אחת עבור הרב מלבב. אתה נוקט תמיד, וממש תמיד, דעה הפוכה ממסד הרפואי. מה לדעתך גורם לממסד הרפואי לקבל תמיד החלטה לא נכונה?
א"א לתלות את בבעלי אינטרסט, משום שיש תמיד בעל אינטרסט נגדי. לדוגמא, בד"כ אתה מאד נגד חברות לתרופות, ותולה בהם קלקלולים ע"י מעשים שהם עושים כדי למכור תרופות. אבל היום אתה טוען שמנגדים לתרופות לקורונה, כדי לעזור לחברות המפתחים חיסונים לקורונה. אבל למה חברות החיסונים יש להם יותר כח מחברות התרופות?

בברכה המשולשת כתב:שוב, יכול בהחלט להיות שהם מטורפים לחלוטין,
לי זה ממש לא משנה.
מה שמשנה לי זה החומר המרוכז שם, לא הם בעצמם.
את החשיבה אני כבר עושה לבד.

מלבב כתב:

עמקן כתב:שאלה אחת עבור הרב מלבב. אתה נוקט תמיד, וממש תמיד, דעה הפוכה ממסד הרפואי. מה לדעתך גורם לממסד הרפואי לקבל תמיד החלטה לא נכונה?
א"א לתלות את בבעלי אינטרסט, משום שיש תמיד בעל אינטרסט נגדי. לדוגמא, בד"כ אתה מאד נגד חברות לתרופות, ותולה בהם קלקלולים ע"י מעשים שהם עושים כדי למכור תרופות. אבל היום אתה טוען שמנגדים לתרופות לקורונה, כדי לעזור לחברות המפתחים חיסונים לקורונה. אבל למה חברות החיסונים יש להם יותר כח מחברות התרופות?

ניכר שאתה ממש לא בעניינים
האמת שאני לא ממש יודע מה בדיוק האינטרס להרוס את החיים של העולם כלכלית ובריאותית, זה כמו כשאתה רואה אדם נורמלי נוהג במכונית כמו שיכור, אתה לא תגיד שכיון שהוא אדם נורמלי בטח יודע מה שהוא עושה, עובדה זה עובדה, אם הוא מתנהג כמסוכן ושיכור אז משהו לא בסדר פה אע"פ שאתה לא מבין למה, הנמשל הוא מנהיגי העולם מתנהגים כשיכורים, מה המטרה שלהם בדיוק אינני יודע להסביר, אבל את העבודה זה לא משנה.

ולעצם שאלתך, התרופות שעוזרות הם ישנים וזולים מאוד, ויש הרבה חברות שמייצרות אותם, עדיף להם לתת תרופה כמו רמדסביר שעולה אלפים לכל טיפול, ויש על זה פטנט, או חיסון שיעלה כמה מאות דולרים ו8 מיליארד אנשים יקבלו את זה, ואם יהיה לנגיף מוטציות יצטרכו לקחת כל שנה מחדש כמו שפעת, וביל גייטס כבר אמר שכנראה יצטרכו לקחת כמה חיסונים כדי שזה יעבוד, אתה קולט כמה טריליונים זה יכניס כל שנה? וכל זה עוד לפני התרופות לתופעות הלוואי של החיסונים האפשריים.

לבי במערב כתב:ומי שלא התפתחו אצלו תסמינים כלל - 10 ימים, ותול"מ.

דנני כתב:

לבי במערב כתב:ומי שלא התפתחו אצלו תסמינים כלל - 10 ימים, ותול"מ.

ומה דינם של ב"ב שלא התבודדו ממנו?

עזרי ברגר כתב:האם צריך ללא כל התסמינים או רק חום וקשיי נשימה
כי שמעתי שחוסר החוש ריח למשל יכול להישאר לזמן רב
בפרט שהוא לא נקרא תסמין המחייב בדיקה לפי הנחיות משה"ב

עזרי ברגר כתב:האם מי שנדבק יכול לידבק פעם שניה?
ומה ההנחיות של משרד הבריאות בעניין האם הוא צריך להכנס לבידוד אם הוא היה במגע עם חולה מאומת?
אם מישהו יוכל לעלות פה את הודעה לציבור של משרד הבריאות בעניין [אם קיימות] הדבר מאד יעזור לי

עמקן כתב:

עזרי ברגר כתב:האם מי שנדבק יכול לידבק פעם שניה?
ומה ההנחיות של משרד הבריאות בעניין האם הוא צריך להכנס לבידוד אם הוא היה במגע עם חולה מאומת?
אם מישהו יוכל לעלות פה את הודעה לציבור של משרד הבריאות בעניין [אם קיימות] הדבר מאד יעזור לי

עוד לא ברור. היו הרבה אנשים שהלחימו מקורונה, ויצאו שוב חיובי בבדיקות. אבל לדברי ארגון בריאות העולם, התברר שתוצאה חיובי היתה משום שעדיין נשארו נגיפים ממומתים בגוף, וזה מה שנמצא בהבדיקות.
אבל בדיקות סרולוגיות מצאו אנשים שהחלימו מקורונה שאין להם נוגדנים היום. וא"כ באופן תיאורטי אין טעם שהם אינם יכולם להידבק פעם שנייה.
רופא אמר לאחת שאני מכיר, שהחלימה מקורונה ונמצא אצלה נוגדנים, שעדיין כדאי לה להיזהר משום שעוד לא הוכח שא"א לה להדבק שוב.

ידידך - נעים ההליכות כתב:לא קשור, גם בלי נוגדנים אי אפשר לחלות פעמיים, עובדה שאף אחד לא חלה פעמים עם סימפטומים.

עמקן כתב:

ידידך - נעים ההליכות כתב:לא קשור, גם בלי נוגדנים אי אפשר לחלות פעמיים, עובדה שאף אחד לא חלה פעמים עם סימפטומים.

למה א"א לחלות פעמיים אם אין נוגדנים? ועל סמך מה אתה קובע שאף אחד לא חלה פעמיים?

היום פורסם כי חוקרים בהונג קונג דיווחו על מקרה של מה שנראה כהדבקה מחודשת בקורונה. לטענתם, במדינה התגלה חולה שנדבק בנגיף הקורונה וחלה – נדבק שוב, ארבעה וחצי חודשים אחרי ההדבקה הראשונית. אם עובדה זו נכונה, הדבר מעמיד תחת צל כבד את הניסיונות המתקדמים בעולם לפיתוח החיסון, שכן מתברר כי גם חולה שחלה ופיתח נוגדנים עשוי להידבק שוב, מה שאומר שהנגיף עבר מוטציה נוספת בדרך.

לפי העדויות בהונג קונג, מדובר בגבר בן 33, עובד בתחום הביוטכנולוגיה, ששב החודש להונג קונג לאחר שביקר באירופה. עם שובו, עבר בדיקת קורונה שהראתה כי הוא נדבק שוב, ארבעה וחצי חודשים אחרי שנדבק לראשונה במחלה.