עמוד 2 מתוך 3

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 12:23 am
על ידי נוטר הכרמים
ב"ה, מצבם מצוין, כמו אלפים נוספים.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 12:25 am
על ידי אמיר כרמי
תודה לכל מי שענה תשובותיהם החכימוני מאוד, בברכת רפואה שלמה לכל עמך ישראל

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 1:02 am
על ידי שומע ומשמיע
'יודע נגן שיודע לשאול וגבור שיודע להשיב'
ש. אלפים אלפים כבר תרמו סכום שיש בו ממש לקרן והסירותי מחלה מקרבך שעל ידי קופת העיר, באמונת חכמים נפלאה שיתקיימו דברי רשכבה"ג מרן שליט"א שלא יהיו חולים בביתם, איך אפשר להסביר את העובדה שעדיין יש ציבור גדול מאד שלא תורם לקרן זו, האם הם אינם מעוניינים בברכה מפורשת כזו היוצאת מפי גדול הדור שליט"א?
ת. משפטי ד' אמ-ת צדקו יחדיו. הקב"ה מנהל את העולם ויודע מה לתת בלבו של כל אחד ואחד, וכדוגמא באם נגזר דין על אחד שיחלה, והקב"ה רוצה שלא יעמוד לו זכות של מידה כנגד מידה, הקב"ה שם לו מניעות שלא יתרום לקרן זו מסיבות שונות ומשונות, או ששוכח או שלא מבין או שגורם שלא יהיה באפשרותו וכדו', אין אנו יודעים חשבונות שמים, אבל רואים לפעמים שיש לאנשים טמטום הלב בעניינים שונים, באופן בלתי מובן ומוסבר, ואין זה אלא מדרכי הנהגת השי"ת את העולם.

ממש נהניתי מהקושיא העצומה ומהתשובה הגאונית.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 1:05 am
על ידי דמשק
שומע ומשמיע כתב:'יודע נגן שיודע לשאול וגבור שיודע להשיב'
ש. אלפים אלפים כבר תרמו סכום שיש בו ממש לקרן והסירותי מחלה מקרבך שעל ידי קופת העיר, באמונת חכמים נפלאה שיתקיימו דברי רשכבה"ג מרן שליט"א שלא יהיו חולים בביתם, איך אפשר להסביר את העובדה שעדיין יש ציבור גדול מאד שלא תורם לקרן זו, האם הם אינם מעוניינים בברכה מפורשת כזו היוצאת מפי גדול הדור שליט"א?
ת. משפטי ד' אמ-ת צדקו יחדיו. הקב"ה מנהל את העולם ויודע מה לתת בלבו של כל אחד ואחד, וכדוגמא באם נגזר דין על אחד שיחלה, והקב"ה רוצה שלא יעמוד לו זכות של מידה כנגד מידה, הקב"ה שם לו מניעות שלא יתרום לקרן זו מסיבות שונות ומשונות, או ששוכח או שלא מבין או שגורם שלא יהיה באפשרותו וכדו', אין אנו יודעים חשבונות שמים, אבל רואים לפעמים שיש לאנשים טמטום הלב בעניינים שונים, באופן בלתי מובן ומוסבר, ואין זה אלא מדרכי הנהגת השי"ת את העולם.

והנה שחור ע"ג עיתון viewtopic.php?p=614503#p614503

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 1:20 am
על ידי חרסון
אז הם נדבקו כתוצאה מאנשים אחרים שלא נזהרו.... למי שמבין איך המחלה עוברת, הכל די פשוט. לא ייתכן שהם ייצרו את הוירוס בעצמם.
עיקר הבעי' עם חסרי הזהירות היא בכך שהם מדביקים, יותר מאשר נדבקים. ויותר צריך אדם שיזהר וכו'.

איני מדבר לא על השאלה לגבי מוסדות ולא וכו' רק לגבי עצם העניין. שלבוא ולטעון איזו שהיא קולא ח"ו בזהירות בגלל שגדולי הנזהרים נדבקו (שאל"כ איני מבין למה חוזרים על נקודה זו שוב ושוב??) זו טענה שנובעת, אני מקווה לפחות, מחוסר הבנה של המציאות.

(ומידי דברנו על המציאות כדאי להזכיר את מה שכנראה לא מיותר להזכיר, שאפי' אצל האמוראים הקדושים הרי הלכה כרב באיסורי וכשמואל בממוני (ראה רא"ש ב"ק פ"ד) דהיינו יש משקל גדול למי שעיסוקו תדיר בתחום זה. ובנדו"ד: עדיפות לרבנים ומורי הוראה בפועל (להבדיל משאר הצדיקים והקדושים) היושבים על מדין ועוסקים תדיר בבירור המציאות בשטחים אלו).

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 1:33 am
על ידי מלבב
אמיר כרמי כתב:השאלה נשמעת תמימה אבל כיוון שמטיחים בי מכמה כיוונים אשמח אם למישהו יש תשובה טובה ואפילו בבחינת לענות להסיח האיוולת, הרבה מלעיגים על גדולי ישראל שאמרו שמי שיתביע למפלגות החרדיות לא ייפגע מהמחלה והנה עינינו רואות הרבה חרדים שחלו ואף נפטרו לא עלינו מהמחלה, מה אפשר לענות?

לא שמת לב שאין מתים ממחלות אחרות לאחרונה? כולם נרשמים כמתים מקורונה.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 1:38 am
על ידי שומע ומשמיע
מלבב כתב:
אמיר כרמי כתב:השאלה נשמעת תמימה אבל כיוון שמטיחים בי מכמה כיוונים אשמח אם למישהו יש תשובה טובה ואפילו בבחינת לענות להסיח האיוולת, הרבה מלעיגים על גדולי ישראל שאמרו שמי שיתביע למפלגות החרדיות לא ייפגע מהמחלה והנה עינינו רואות הרבה חרדים שחלו ואף נפטרו לא עלינו מהמחלה, מה אפשר לענות?

לא שמת לב שאין מתים ממחלות אחרות לאחרונה? כולם נרשמים כמתים מקורונה.

זו כנראה מזימה של הציונים כדי לגרום לזלזול בגדולי ישראל

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 4:40 am
על ידי לבי במערב
יוֹסֶפֶר כתב: . . והרי על דברי עלי לחנה (שמואל א א, יז) . . יש מפרשים שאמר זאת כהבטחה שהתנבא שהתקבלה תפילתה (רש"י, מהר"י קרא) ויש מפרשים (המצודות) שאמר כן דרך תפילה ובקשה. (הרלב"ג והרד"ק כתבו ששני הפירושים אפשריים, והמלבי"ם כתב שפייסה בכך והיו דבריו אצלה כעין הבטחה) . .

בנדו"ד - נראה שכדברי המלבי"ם כן הוא.

וידוע המעשה ד'המלחמה תגמר בפורים'.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 9:22 am
על ידי עזריאל ברגר
הפצת המעיינות כתב:
עזריאל ברגר כתב:אם אני מבטיח לך שלא אתן לך מכות ולא התניתי את זה בשום תנאי, ובפועל פתאום נתתי לך מכות - כולם יגידו שאני שקרן.
עכשיו יותר ברור?

ברור מאד חשבתי שתמדבר על הבטחות רגילות מרבנים ואדמורי"ם

איני יודע מה זה "הבטחות רגילות מרבנים ואדמורים".
כשהרבי שלנו אמר דבר בלשון הבטחה - זה היה רק דברים שהוא "עומד מאחוריהם" ובאמת התקיימו.

כשקופת העיר עושים פרסומות כאילו ההבטחה של הגרח"ק היא הבטחה ברורה ומוחלטת שאין לפקפק בה - הם שקרנים וגנבים!

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 9:30 am
על ידי לבי במערב
ורבים וטובים טעו בדבר זה ממש, ופעמים שהחשיבו דברי קדשו כהבטחה - אף כשמלפני השליט לא יצא דבר זה (ויעויין במלבי"ם שצויין לעיל).
ואין להאריך בדבר המצער עד לאחת.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 10:15 am
על ידי הפצת המעיינות
עזריאל ברגר כתב:כשקופת העיר עושים פרסומות כאילו ההבטחה של הגרח"ק היא הבטחה ברורה ומוחלטת שאין לפקפק בה - הם שקרנים וגנבים!

אני מבין מדבריך שלא כדאי לתרום עבור הקרן שלהם להרב טורצין מכיון שהם גנבים?

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 10:17 am
על ידי נוטר הכרמים
הפצת המעיינות כתב:
עזריאל ברגר כתב:כשקופת העיר עושים פרסומות כאילו ההבטחה של הגרח"ק היא הבטחה ברורה ומוחלטת שאין לפקפק בה - הם שקרנים וגנבים!

אני מבין מדבריך שלא כדאי לתרום עבור הקרן שלהם להרב טורצין מכיון שהם גנבים?

איך ניתן להבין ככה מדבריו?

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 10:21 am
על ידי הפצת המעיינות
פשיטא מדבריו ומדברי כל אלו שזורקים עליהם רפש דבר יום ביומו שלא כדאי ואולי אסור לתת לקופה שמנוהלת בידי שקרנים וגנבים

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 10:23 am
על ידי יוסף חיים אוהב ציון
ב"ה היום יש עניים ואפשר לתת להם ישירות בלי קופות.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 10:35 am
על ידי איש קריות
הפצת המעיינות כתב:פשיטא מדבריו ומדברי כל אלו שזורקים עליהם רפש דבר יום ביומו שלא כדאי ואולי אסור לתת לקופה שמנוהלת בידי שקרנים וגנבים

אף אחד לא אמר שחושדים אותם חלילה בגניבה ממש.
הכוונה היא שבמסגרת התעמולה שהם עושים למען הנזקקים הם עלולים להוציא כסף מאנשים בעזרת הבטחות שווא כביכול בשם גדולי ישראל, וזוהי הגנבה.
אולי אהבתם למצוות הצדקה ולנזקקים מקלקלת את השורה...
נ. ב . אני באופן אישי תורם להם בלי כל קשר להבטחות השווא אלא נטו לשם צדקה.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 10:35 am
על ידי זאב ערבות
הטיעון שהגרח"ק לא יודע מהפרסומות וההבטחות הוא מגוחך, אם כך מנין שהוא יודע כל דבר אחר המובא בשמו? מן הסתם גם כל השאר זו איזו סוכנות פרסומת שממציאה את הדברים בידיעה שהוא אף פעם לא ידע מכך. בקיצור יש כאן משהו משובש... הפרסומות מבטיחות והציבור התמים קונה את הלוקשים והבן מכחיש שהיו הבטחות... ממש לא יאומן. מי בכלל מפקח על כל התרומות האלו והחלוקה.
גם פה יש קרן צדקה שפרסמה שכל הכסף הולך לנצרכים והתברר שחצי מליון דולר הלך לשני העומדים בראשה. הם התנצלו ומאז כותבים באותיות קטנות שחלק מהתרומות משמש למשכורות אך הרבה הפסיקו לתת כולל אנחנו שהוצאנו את הקופסה שלהם ובמקום זאת מחלקים ישר למשפחות נזקקות.
דרך אגב כאן ידוע על הרבה בחורות שנתנו לקופת העיר את כל חסכונותיהם עבור הבטחה לשידוך ומדובר בהרבה מקרים בעשרות אלפי דולרים והן עדיין מחכות

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 10:40 am
על ידי הפצת המעיינות
איש קריות כתב:אף אחד לא אמר שחושדים אותם חלילה בגניבה ממש.
הכוונה היא שבמסגרת התעמולה שהם עושים למען הנזקקים הם עלולים להוציא כסף מאנשים בעזרת הבטחות שווא כביכול בשם גדולי ישראל, וזוהי הגנבה.
אולי אהבתם למצוות הצדקה ולנזקקים מקלקלת את השורה...
נ. ב . אני באופן אישי תורם להם בלי כל קשר להבטחות השווא אלא נטו לשם צדקה.

אה עכשיו קלטתי, שני דינים, יש גניבה ויש גניבה ממש

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 10:55 am
על ידי בברכה המשולשת
הנושא של קופת העיר נדון באשכול הזה
viewtopic.php?f=17&t=25951
ובאשכול הזה
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... 7%99%D7%AA
ובאשכול הזה
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... AA#p249930
ובאשכול הזה
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... A8#p439917

ועוד ועוד

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 11:06 am
על ידי זאב ערבות
בברכה המשולשת כתב:הנושא של קופת העיר נדון באשכול הזה
viewtopic.php?f=17&t=25951
ובאשכול הזה
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... 7%99%D7%AA
ובאשכול הזה
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... AA#p249930
ובאשכול הזה
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... A8#p439917

ועוד ועוד

ועכשין כנראה הגיעו מים עד נפש. ניחא מבטיחים לך דידוך ופרנסה וכדומה וזה לא הולך, אך כאן מבטיחים לך שלא תפגע מנגיף... זה כבר עובר את גבול הטעם הטוב. וניחא זאת אך מוסיפים ליתר וודאות שאם לא תתרום לא תהיה מוגן... משמע הנגיף יתקוף אותך... כלומר בנוסף להבל שבדבר הם פחידים ציבור תמים וסוחטים ממנו 3000 שקל עבור כך. אמנם לא מכריחים אף אחד אך זה מזכיר במקצת את השיטות של המאפיה שלא מותירות לך ברירה... אם לא תשתף פעולה אתה מסתכן בנפשך.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 11:15 am
על ידי זאב ערבות
איפה עוד נשמע דבר כזה בהיסטוריה שלנו שמי שנחשב מגדולי הדור נותן ברכה להנצל ממגפה רק למי שתורם לקופת הצדקה שלו? האם זו אחריות של גדול הדור שאמור להגן על הדור כולו בתפילותיו? זה ממש מקומם. ויותר מכך זה נשמע ממש מדת אכזריות, אם לא תתרום לא אדאג לך ולא אכוון עליך בתפילות.
אברהם אבינו בקש להציל את סדום למרות רשעותם ומשה רבינו אמר מחני נא וכאן משתוללת מגפה איומה ומבחינת פרסומות קופת העיר מי שלא תורם שימות? מי הגה את הרעיון החולני הזה?

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 11:20 am
על ידי ראש
פעם תרמתי כסף לאיזה קרן והפקידה שאלה אם ארצה לתת שמות לתפילה, אמרתי לה שאין צורך, אני מתפלל לבד.
היה שקט על הקו, והיה נראה לי שהיא מתלבטת אם מותר לקבל ממני תרומה...!

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 11:21 am
על ידי עקביה
זאב ערבות כתב:מי הגה את הרעיון החולני הזה?

קופת העיר.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 11:26 am
על ידי מאור עינים
זאב ערבות כתב:איפה עוד נשמע דבר כזה בהיסטוריה שלנו שמי שנחשב מגדולי הדור נותן ברכה להנצל ממגפה רק למי שתורם לקופת הצדקה שלו? האם זו אחריות של גדול הדור שאמור להגן על הדור כולו בתפילותיו? זה ממש מקומם. ויותר מכך זה נשמע ממש מדת אכזריות, אם לא תתרום לא אדאג לך ולא אכוון עליך בתפילות.
אברהם אבינו בקש להציל את סדום למרות רשעותם ומשה רבינו אמר מחני נא וכאן משתוללת מגפה איומה ומבחינת פרסומות קופת העיר מי שלא תורם שימות? מי הגה את הרעיון החולני הזה?
קופת הצדקה שלו??? לא ידעתי, הוא מאד סומך עליהם, אבל תהיה רגוע יבואו ועד הרבנים או כל קופה שכונתית גם יקבלו ברכה וכדו' באופן אחר.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 11:27 am
על ידי עזריאל ברגר
גילוי נאות:
יש לי נגיעה אישית נגד קופת העיר, שלפני כמה שנים מישהו ממשפחתי פנה אליהם לעזרה, והם ענו לו שהם רק "קופה של בני ברק" כלומר: לא מעוניינים לעזור לחסידים?.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 11:45 am
על ידי פלוריש
ואמר שאפילו אם נניח שבכך העניים מרויחים עוד מעט, הרי אין שווה לשם כך לחנך דור שלם לעשות הטפל עיקר, כי בזה יש הפסד יותר גדול, לעניים ולעשירים.

ר' ראובן נדל, מתוך מדור הזיכרון בספר זכר ראובן (לזכרו), על תעשיית הצדקה והסגולות

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 12:45 pm
על ידי מי שענה
ומה ההסבר לכך שבקמפיין התרמה של חיידר תשב"ר הביאו הבטחה מהגרח"ק
שמי שיתרום - יזכה לקום בתחיית המתים?
כשראיתי את המודעה חשבתי שזה חלום.
נשגב מבינתי מי לוקח את הדברים האלו ברצינות.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 1:36 pm
על ידי עמקן
עזריאל ברגר כתב:גילוי נאות:
יש לי נגיעה אישית נגד קופת העיר, שלפני כמה שנים מישהו ממשפחתי פנה אליהם לעזרה, והם ענו לו שהם רק "קופה של בני ברק" כלומר: לא מעוניינים לעזור לחסידים?.

ידוע לי על ליטאים שלא מבני ברק שקבלו אותה תשובה. הם עקביים בזה בלי הפליות.
אגב, אני נגד קופת העיר משום שהם מגייסים כסף בכל העולם, בלי לספר שהם רק קופה של בני ברק, וזה אינו ישר לדעתי.
בכל זאת דרכי השיווק שלהם אינם גרועים יותר מכל חברה מסחרי. היינו רוצים שקופה של צדקה יהיה ברמה גבוהה יותר, אבל סוף כל סוף בעולם השיווק זה המקובל.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 1:44 pm
על ידי עקביה
עמקן כתב:בכל זאת דרכי השיווק שלהם אינם גרועים יותר מכל חברה מסחרי. היינו רוצים שקופה של צדקה יהיו ברמה גבוהה יותר, אבל סוף כל סוף בעולם השיווק זה המקובל.

הפרסומים שלהם גם דורסניים כלפי קופות צדקה אחרות. אבל אה"נ שבעולם השיווק זה מקובל.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 2:28 pm
על ידי ש. ספראי
זאב ערבות כתב:איפה עוד נשמע דבר כזה בהיסטוריה שלנו שמי שנחשב מגדולי הדור נותן ברכה להנצל ממגפה רק למי שתורם לקופת הצדקה שלו? האם זו אחריות של גדול הדור שאמור להגן על הדור כולו בתפילותיו? זה ממש מקומם. ויותר מכך זה נשמע ממש מדת אכזריות, אם לא תתרום לא אדאג לך ולא אכוון עליך בתפילות.
אברהם אבינו בקש להציל את סדום למרות רשעותם ומשה רבינו אמר מחני נא וכאן משתוללת מגפה איומה ומבחינת פרסומות קופת העיר מי שלא תורם שימות? מי הגה את הרעיון החולני הזה?


להד"ם. שקר וכזב.
דוגמה אחת מיני רבים רבים:
נכנסתי עם קופת צדקה ידועה לרבינו. הגר"ח השיב על רשימת שאלות שהכנתי מראש בכתב ידו.
הוא כתב באחת השאלות: "ודאי עניי עירך קודמים, אבל אפשר לתת גם למקומות אחרים".

ומה נראה לכם התפרסם בראש כל חוצות מהמכתב?
רק החלק הראשון של התשובה....

בקיצור: כולם אהובים וברורים וכל תורמי צדקה יזכו לברכות המופיעות בדרכ"א פ"י ממתנו"ע, הכל מחז"ל. אבל יש יחצנים טובים שיודעים את המלאכה ויש כאלו פחות.
המכתב אצלי. כל מי שנכנס איתי לרב ואני מצליח לקבל משהו בכת"י
, מודע מראש שהכת"י נשאר אצלי.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 2:32 pm
על ידי ש. ספראי
מי שענה כתב:ומה ההסבר לכך שבקמפיין התרמה של חיידר תשב"ר הביאו הבטחה מהגרח"ק
שמי שיתרום - יזכה לקום בתחיית המתים?
כשראיתי את המודעה חשבתי שזה חלום.
נשגב מבינתי מי לוקח את הדברים האלו ברצינות.


אין שום ספק שכך כתוב בחז"ל באיזה מקום, שהתורם לצדקה או לת"ת יזכה לתחיית המתים.
כל ברכותיו של הגרח ללא יוצא מהכלל מבוססים על חזלים וקדמונים. בדוק אצלי בעשרות מקומות.
דוגמה:
אמר פעם שכל המבזה ת"ח חייב סקילה, ותהום כל המדינה.
חיפשתי ומצאתי זוה"ק מפורש כזה.

אלא מאי?
תשבר נכנסו וזכו לכזאת ברכה. אם חיידר נאמן וטוב אחר היה נכנס- היה מקבל אותה ברכה.אם הגרח סבור שעל מקום שכזה ראוי לחבר את ברכת חז"ל.

כל פעם שאני מגיב פה על ההודעה היומית נגד הגר"ח, אני מבטיח לעצמי שזאת הפעם האחרונה. אך כנראה אני חלש אופי.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 2:34 pm
על ידי עזריאל ברגר
עמקן כתב:ידוע לי על ליטאים שלא מבני ברק שקבלו אותה תשובה. הם עקביים בזה בלי הפליות.

ואני יודע על חב"דניק אחד מחוץ לב"ב שקופת העיר התרימו בשביל משפחתו. אבל הוא היה גיס של אחד מבכירי העיתונאים בארץ...
בקיצור: יש הפליות, ויש הרבה שחיתות!

והעיקר: ע"פ פסק הגרח"ק שעדיף לתת לעניי עירך - אז קרוב לומר שאסור לתרום לקופת העיר, וצריך לתת קודם לעניי עירך (לדוגמא בשבילי: לקופה המרכזית של תל ציון...).

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 2:34 pm
על ידי אשרי יושבי ביתך
מי שענה כתב:ומה ההסבר לכך שבקמפיין התרמה של חיידר תשב"ר הביאו הבטחה מהגרח"ק
שמי שיתרום - יזכה לקום בתחיית המתים?
כשראיתי את המודעה חשבתי שזה חלום.
נשגב מבינתי מי לוקח את הדברים האלו ברצינות.


לא היה כאן שום הבטחה, אלא ברכה, וכמו שהביא כאן הרב ספראי שליט"א,
מרן שליט"א שכל התורה כולה פרושה לנגד עיניו - ובאותו רגע עמד נגד עיניו אחד מהמדרשים (ראיתיו פעם, אחפש ואעלה בל"נ) שכל הנותן צדקה לעניים יזכה לקום בתחיית המתים.

כן, כן, כמעט כל דברי הגרח"ק - הם מחז"ל! ממדרשים! מזוהר וכו' וכו', כידוע לכל מי שזכה לעמוד ולהסתובב ולקבל ממנו, ועוד חזון למועד.

רק זה נכון, שאנשי השיווק של קוה"ע משנים פה ושם בטעות או ללא שימת לב, או לצורך כוונות שיווק מהצורה או הנוסח שנאמר

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 2:38 pm
על ידי בברכה המשולשת
עזריאל ברגר כתב:
עמקן כתב:ידוע לי על ליטאים שלא מבני ברק שקבלו אותה תשובה. הם עקביים בזה בלי הפליות.

ואני יודע על חב"דניק אחד מחוץ לב"ב שקופת העיר התרימו בשביל משפחתו. אבל הוא היה גיס של אחד מבכירי העיתונאים בארץ...
בקיצור: יש הפליות, ויש הרבה שחיתות!

והעיקר: ע"פ פסק הגרח"ק שעדיף לתת לעניי עירך - אז קרוב לומר שאסור לתרום לקופת העיר, וצריך לתת קודם לעניי עירך (לדוגמא בשבילי: לקופה המרכזית של תל ציון...).


לא מדוייק, במחילה.
זה תלוי בהגדרת "עניי עירך".
וקשור לכאורה לתשובת המנח"י לגבי גדרי ת"ת של קהילה ביחס לתקנת יב"ג וצדקה, כמדומני שזה לגבי החיידר של סאטמאר באמריקע כגדר ת"ת של חסידי סאטמאר בכל העולם, יותר מאשר חיידר של חסידות אחרת בירושלים או בבני ברק, וה"ה לצדקה

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 2:39 pm
על ידי הרואה
נוצר מצב שכולם מבינים שמה ש'מוכר' זה הבטחות מר' חיים, אז מביאים הבטחות מר' חיים אפילו מופרכות. מכיוון שכולם מביאים הבטחות של ר' חיים אז אנשים מבינים שכולם מבינים שזה משכנע, ואז כלל ישראל מבין שאם כולם מבינים כך כנראה שזה נכון, וגם אם זה לא נכון צריך לחשוב שזה נכון, וגם אם לא חושבים שזה נכון אז צריך להגיד שחושבים שזה נכון.
נקווה שהקורונה תעצור את כדור השלג הזה או לפחות תאט אותו קצת.
ור' חיים מצידו מפזר איחולים וברכות כסבא חביב (כמובן שיש בהם יותר ערך מברכות של סתם סבא, אבל אין בהם הבטחות וגילויים) ותל"מ. כמובן שאין לא ראינו ראיה, ואולי פה ושם הוא כן יודע לגבי מה שהוא מברך, אבל הרושם הוא שעל דרך כלל זה ברכות ותו לא.

אנשים מרגישים שהקב"ה רחוק מהם, מחפשים להם מישהו קצת יותר קרוב וחביב שיהיה ממוצע ביניהם לקב"ה, הוציא יראתו מחיקו, ככה אני אוהב את האלוהים שלי מתוקי כזה.

נ.ב. הערכה שלי כסומא בארובה לגבי תשב"ר, כפי שכתב בספר תולדות יעקב, הסטייפלער לא תרם לחיידרים (מלבד 2 פעמים יוצאי דופן) וכנראה היתה לו סיבה, והגיעו לר' חיים ושאלו אותו האם התורמים יזכו לבנים צדיקים ולא ענה, שאלו האם יזכו לעוד משהו ולא ענה, ואז שאלו לפחות האם יזכו לתחיית המתים כמו כל עם ישראל... וזה מה שנשאר להם ביד.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 2:42 pm
על ידי ש. ספראי
עזריאל ברגר כתב:
עמקן כתב:ידוע לי על ליטאים שלא מבני ברק שקבלו אותה תשובה. הם עקביים בזה בלי הפליות.

ואני יודע על חב"דניק אחד מחוץ לב"ב שקופת העיר התרימו בשביל משפחתו. אבל הוא היה גיס של אחד מבכירי העיתונאים בארץ...
בקיצור: יש הפליות, ויש הרבה שחיתות!

והעיקר: ע"פ פסק הגרח"ק שעדיף לתת לעניי עירך - אז קרוב לומר שאסור לתרום לקופת העיר, וצריך לתת קודם לעניי עירך (לדוגמא בשבילי: לקופה המרכזית של תל ציון...).


לא.
אפשר לתת גם לא לעניי עירך, אבל ישנה עדיפות לעניי עירך.
ראה בספרי ויאמר שמואל מדברי הגרחק בענין ובעוד מקומות במאמריי.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 2:52 pm
על ידי עקביה
ש. ספראי כתב:כל פעם שאני מגיב פה על ההודעה היומית נגד הגר"ח, אני מבטיח לעצמי שזאת הפעם האחרונה. אך כנראה אני חלש אופי.

הרשה לי לחזק את ידך. קופת העיר עושה את הגרח"ק לאידיוט גמור (סליחה על הביטוי, אבל זה הרושם שאני מקבל כשאני קורא את דבריהם), וכל זמן שאתה יכול להפריך את הרושם הזה, הרי זו עבודת קודש.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 2:58 pm
על ידי עמקן
עזריאל ברגר כתב:
עמקן כתב:ידוע לי על ליטאים שלא מבני ברק שקבלו אותה תשובה. הם עקביים בזה בלי הפליות.

ואני יודע על חב"דניק אחד מחוץ לב"ב שקופת העיר התרימו בשביל משפחתו. אבל הוא היה גיס של אחד מבכירי העיתונאים בארץ...
בקיצור: יש הפליות, ויש הרבה שחיתות!

...


מה זה שייך להנידון? שיטת השיווק של קופת העיר דומים לשל חברות מסחריות, כפי שהערתי. אני לא אוהב את זה, אבל איני רואה בסיפור שלך יותר מעוד דוגמא. גם זה מקובל להחניף עיתונאים כדי לקבל כתבות אהדות. נתינת כסף למקורב של עיתונאי הוי' השקעה עם הגיון עסקי, לא שחיתות.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 3:05 pm
על ידי נוטר הכרמים
אני יספר ללא השם, למרות שזה חלק מן הסיפור.

לפני כעשור, ואולי קצת יותר, אחד מגדולי מרביצי התורה בדורינו שליט"א בא לביקור חג אצל הגראי"ל שטינמן זצ"ל,
ותינה בפניו את צערו על המלחמות המכוערות שהתנהלו אז בין הקופות הגדולות. וטען, שהרי בכל פינות שאתה פונה יש מחלוקות ועימותים וכו',
והציבור רוצה שלפחות ב'פינטלע' של הצדקה, של העזרה לנזקקים, יהיה יותר 'ריין' ונקי. והוסיף, על מה רבים כאן, על האביונים, אביונים שלי ואביונים שלך.
הגראי"ל זצ"ל אמר לו, ככה זה, וזו הדרך להרבות צדקה. העניים מרויחים. ופטרו לשלום.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 3:19 pm
על ידי יושב סתר
לא קראתי כאן הכל, אבל מלמעלה ראיתי 2 טענות על קופת העיר.
אני אספר 2 עובדות בקשר לנכתב מהחודשים האחרונים שראיתי בעצמי:
1. העברתי בידיי צ'ק על סכום עצום לת"ח במצוקה בירושלים, ישירות ממשרד קופת העיר. [וזה לא ממגבית פרטית שעשו לו וקופת העיר רק היכ"ת אלא ממש מכספי הקופה]
2. יודעני מכלי ראשון על כמה חוצפנים מקהילתו של זה שרשום בתגובה מעליי, שעם כל השמצותיהם הפראיות, המופרכות וההזויות, יום יום שעה שעה נגד קופת העיר, לא התביישו והגישו בקשה לתמיכה לפסח. כמובן קבלו מלא-מלא [למעלה מאלף ש"ח].
עד כאן עובדות.
מה שקשור לברכות, בתור ליטאי זה מביך אותי, אבל זה כבר מחלה של כלל הדור, בס"ה קופת העיר עושים את זה הכי טוב.
במה שנוגע לסיוע לחסידים אינני יודע, אבל קצת יפתיע אותי אם אני אשמע שכן נותנים להם, ואני מתכוון לחסידויות המאורגנות. דהיינו אם יש חסידות ממוסדת עם קופה יציבה ומתפקדת והאדמור מתפלל בכל עת מצוא על התורמים ועושים לתורמים הגדולים צומי עצום וכו וכו, זה אומר שאין שם אף אחד שתורם לקופת העיר, אז מי שצריך שיפנה לקופה שלו. באמת לא מובן למה יש מי שחושב שקומץ ליטאים וקמצוץ ספרדים אמור להחזיק את כל ויז'ניץ חב"ד קוסוב ועץ.

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

פורסם: ד' אפריל 22, 2020 3:32 pm
על ידי שומע
מעשה שהגראי"ל אמר לרא"צ טויב שמסתמא יגיע יום שקופת העיר תעמיד את הרבנים בבתי כנסת לאסוף את התרומות, אז בקשתו מרא"צ שבזכות קשריו יסדר לו את איצקוביץ'-ליד הבית.

אני תורם נאמן מאז והלאה לקופת העיר, אבל עדיין אני סבור שבמקרה הזה הגדישו את הסאה. יש הבדל בין הבטחה כללית לחיים/ברכה/עושר לבין משהו ספציפי כמו קורונה. ועוד עם קמיעות.