לדעת רש"י שגרופה וקטומה הוא כדי שהכירה לא תהא מוסיפה הבל.
ואסור להניח קדירה שאינה מבושלת על כירה שאינה גרו"ק.
ואיני מבין איך כלל לבשל על כירה שהיא גרו"ק ואינה מוסיפה חום אלא רק שומרת על החום הקיים ?
מצפה להבנה תודה רבה
איפכא מיסתברא! כתב:לדעת רש"י שגרופה וקטומה הוא כדי שהכירה לא תהא מוסיפה הבל.
ואסור להניח קדירה שאינה מבושלת על כירה שאינה גרו"ק.
ואיני מבין איך כלל לבשל על כירה שהיא גרו"ק ואינה מוסיפה חום אלא רק שומרת על החום הקיים ?
מצפה להבנה תודה רבה
איפכא מיסתברא! כתב:כל שאלתי היא אם נסביר את רש"י כפשוטו.
ולא הבנתי את שכתבת. האם בדבר שאינו מוסיף הבל שייך לבשל?
לדוגמא כיסוי קדירה במגבת זה דבר שאינו מוסיף חום, ופשוט שזה רק שומר חום, וא"א לבשל כך!
איפכא מיסתברא! כתב:א. אני דנתי בהבנת רש"י ולא כפי שהראשונים ביארו.
(רש"י בדף הבא בסוגיית ר' חלבו לא שנו אלא על גבה וכו' מעיון מעמיק בדברי רש"י מוכח שבגרו"ק על גבה אינו מוסיף הבל, אבל בתוכה זה כן מוסיף הבל.)
מדברי התוס' גופי' נראה שהבין ברש"י שגרו"ק נועד לצנן את הגחלים שייעשו אינו מוסיף הבל. ולכן הק' עליו שראינו דברים אחרים שפחות חמים ומוסיפים הבל.
ב. ההגדרה של עומדת להתקרר היא הגדרה ללא הגדרה. שהרי גם לא גרו"ק עומדת להתקרר מתישהו...
ג. מה שכתבת באות ג' הם אכן דברים שלא נתתי ליבי לכך וצריך לעיין בהם. תודה על הדברים!
ד. אגב, לא ידעתי שעטיפת קדירה במגבת הינה מוסיף הבל??!! היש לכבודו מקור לכך?
איפכא מיסתברא! כתב:ר' מאיר...
אם אתה טוען שמוסיף הבל הוא מושג יחסי לרמת החום של הקדירה.
אם כך מדוע הדירוג הוא גרו"ק - או - לא גרו"ק?
הרי יתכן קדירה שהיא פחות חמה מהחום של גרו"ק ואם כן הכירה כן תוסיף הבל לקדירה?!
מאיר סובל כתב:איפכא מיסתברא! כתב:ר' מאיר...
אם אתה טוען שמוסיף הבל הוא מושג יחסי לרמת החום של הקדירה.
אם כך מדוע הדירוג הוא גרו"ק - או - לא גרו"ק?
הרי יתכן קדירה שהיא פחות חמה מהחום של גרו"ק ואם כן הכירה כן תוסיף הבל לקדירה?!
בכירה אין זה הטמנה, אלא איסור שהייה. הטמנה במוסיף הבל אסור גם מצד אחד, אבל הנחה על משטח ישר לעולם אינו נחשב מוטמן אפילו לא מצד אחד. ואין החסרון "מוסיף הבל" במה שיתכן והכירה חמה יותר מהקדירה. השאלה האם עלול לבוא לכלל איסור עשיית מלאכת בישול בשבת גופא, וזה יתכן רק כשיש גחלים.
אינה גרופה וקטומה זה דרך בישול, ויבוא לעשות מלאכת בישול ע"י חיתוי.
משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־ 121 אורחים