מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מנין ששים ריבוא שיצאו ממצרים - כולל שבט לוי?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
לוי
הודעות: 153
הצטרף: ב' נובמבר 05, 2012 10:17 pm

מנין ששים ריבוא שיצאו ממצרים - כולל שבט לוי?

הודעהעל ידי לוי » ו' פברואר 21, 2014 2:37 am

כידוע, בשתי הפעמים שנמנו בני ישראל במדבר, לא נמנו עמם שבט לוי כמפורש בפסוקים.

נסתפקתי, האם במנין ששים ריבוא שיצאו ממצרים - שבפשטות אינו שייך למניינים שבמדבר - ככתוב "כשש מאות אלף רגלי הגברים", נכללו גם שבט לוי, או שמא היו ששים ריבוא מלבד שבט לוי.

הרש"ש בב"ב דף קי"ז ע"א נראה כמסתפק בזה.

קולמוס הסופר
הודעות: 879
הצטרף: א' נובמבר 24, 2013 7:41 pm

Re: מנין ששים ריבוא שיצאו ממצרים - כולל שבט לוי?

הודעהעל ידי קולמוס הסופר » ו' פברואר 21, 2014 3:10 am

בס"ד
רמב"ן שמות ל' י"ב: אבל לפי דעתי אין השואת המנינין האלה שאלה כלל, כי במנין הראשון נמנה שבט לוי עמהן, כי עדין לא נבחר ולא יצא מכלל העם, ובמנין שני נאמר לו אך את מטה לוי לא תפקוד ואת ראשם לא תשא (במדבר א מט). והנה אותם המשלימים שנתם שנעשו בין שני המנינין בני עשרים שנה היו קרוב לעשרים אלף. וזה דבר ברור. כי ממה שהוצרך לומר במנין שני אך את מטה לוי לא תפקוד ואת ראשם לא תשא, ראיה שהיה נמנה עמהם עד הנה, ועתה נבחר השבט ההוא ונמנה לעצמו להיות לגיון למלך. והנה ישראל כשיצאו ממצרים היו כשש מאות אלף רגלי (שמות יב לז), לא שש מאות, ומתו מהם עד המנין ההוא, ונתרבו במשלימים שנותיהם. ואולי "הגברים" אינם בני עשרים, אבל כל הנקרא איש מבן שלש עשרה שנה ומעלה בכלל, כי הוא להוציא הנשים והקטנים בלבד, כאשר אמר לבד מטף.

תיקונים
הודעות: 136
הצטרף: ד' ינואר 08, 2014 11:47 am

Re: מנין ששים ריבוא שיצאו ממצרים - כולל שבט לוי?

הודעהעל ידי תיקונים » ו' פברואר 21, 2014 9:07 am

אם שבט לוי היה במניין הראשון והשני בפרשת במדבר הלוא הוא מחלוקת רש"י והרמב"ן וכפי שכבר הביא הרב קלונומוס הנ"ל.
הקושיות והראיות מתמקדות בעיקר האם הלווים היו צריכים לתרום לתרומת הלשכה בחודש אייר בשנה השנה לצאתם ממצרים.

לוי
הודעות: 153
הצטרף: ב' נובמבר 05, 2012 10:17 pm

Re: מנין ששים ריבוא שיצאו ממצרים - כולל שבט לוי?

הודעהעל ידי לוי » א' פברואר 23, 2014 2:51 am

מחלוקת רש"י והרמב"ן היא על המנין שנעשה אחרי חטא העגל.

מובן שלשיטת הרמב"ן שבמנין זה נכלל גם שבט לוי, מפני שעדיין לא הובדל משאר העם, ה"ה במנין של יציאת מצרים נכלל גם שבט לוי.

הספק שלי היה לשיטת רש"י שבמנין שנמנו במדבר לא נכללו שבט לוי, האם גם המנין של שעת יציאת מצרים אינו כולל את שבט לוי.

כמדומה שהפשטות היא שיצאו ממצרים מספר כולל של ששים ריבוא, כולל שבט לוי. כך היא לכאו' פשטות המקראות, וכך נקט כפי הנראה הרש"ש. אך אני מחפש ראיות לכך.

תיקונים
הודעות: 136
הצטרף: ד' ינואר 08, 2014 11:47 am

Re: מנין ששים ריבוא שיצאו ממצרים - כולל שבט לוי?

הודעהעל ידי תיקונים » א' פברואר 23, 2014 3:39 am

לדעת רש"י ג' פעמים נמנו ישראל.
האחד כשיצאו ממצרים כשש מאות אלף.
השני כאשר התנדבו למשכן
השלישי לאדנים.
ורש"י בעצמו שואל איך יתכן שמספרם היה שווה במדוייק כאשר התנדבו למשכן בפרשת כי תשא וכן כאשר התנדבו לאדנים בפרשת פקודי והרי המניין הראשון היה למחרת יום הכיפורים ואילו המספר השני היה כעבור יותר מחצי שנה בחודש אייר כשבא להשרות שכינתו.
ולכן בהכרח לדעת רש"י בשתי המנינים לא נמנו הלווים.
ואם כבודו שואל על המניין הראשון בפרשת בשלח היות ולא כתוב שם מספר מדוייק על כן אין הכרח מה היה לגבי הלויים.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 620 אורחים