מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ביצה דף ל"ב: שבירת החרס וחתיכת הנייר תיקון מנא?

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6481
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

ביצה דף ל"ב: שבירת החרס וחתיכת הנייר תיקון מנא?

הודעהעל ידי מיללער » ו' מאי 02, 2014 2:32 pm

במתני' אין שוברין את החרס ואין חותכין את הנייר לצלות בו מליח. ובגמ' מ"ט משום דקא מתקן מנא ע"כ.

לא הבנתי איזה מנא הוא מתקן בזה?

בברכה המשולשת
הודעות: 14417
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ביצה דף ל"ב: שבירת החרס וחתיכת הנייר תיקון מנא?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ו' מאי 02, 2014 6:12 pm

רש"י שם מסביר זאת- במה התקשה כתר"ה?

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6481
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: ביצה דף ל"ב: שבירת החרס וחתיכת הנייר תיקון מנא?

הודעהעל ידי מיללער » ו' מאי 02, 2014 7:33 pm

בברכה המשולשת כתב:רש"י שם מסביר זאת- במה התקשה כתר"ה?


הנה דברי רש"י על אתר:
מתני' אין שוברין את החרס. כשצולין דגים על האסכלא שקורין גראדיל"א בלע"ז חותכין קנים או קש שבלים או שוברין חרסים או חותכין נייר ושורין במים וסודרין הנייר על גב האסכלא מפני שהמתכת מתחמם ושורף את הדג:

היינו שרש"י מסביר את מציאות הדברים שבכדי שהדג [מליח] לא תשרף מניחים על האסכלא (אסכלה/גרי"לל בלע"ז) שברי חרסים או חתיכות קנים, שבלים או ניירות.

נתקשיתי לאיזה "מנא" מתכוין הגמ' שמתקנים בשבירת החרס וחתיכת הנייר, האם מתקנים בזה החרס/הנייר, או האסכלא?

שוב מצאתי שהג' בעל מנחם משיב נפש ציין לדברי רש"י לקמן בדף ל"ד ע"א ד"ה אין מפצעין את הקנה וז"ל "לתת קרומיותיו תחת המליח על האסכלא שעושה כלי דכל מידי דעביד להשתמש בו הוי תקון כלי"
והכוונה שהכנת ותיקון החרס להשמש בו על האסכלא מיחשיב תיקון ("שבירתן הוא תיקונם")

מה שנכון נכון
הודעות: 11930
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ביצה דף ל"ב: שבירת החרס וחתיכת הנייר תיקון מנא?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ש' מאי 03, 2014 9:45 pm

האם יש בחתיכת הניר כמדת הדג מלאכת מחתך?

ארי במסתרים
הודעות: 610
הצטרף: ג' נובמבר 29, 2011 10:25 am

Re: ביצה דף ל"ב: שבירת החרס וחתיכת הנייר תיקון מנא?

הודעהעל ידי ארי במסתרים » ד' מאי 07, 2014 11:53 pm

מה שנכון נכון כתב:האם יש בחתיכת הניר כמדת הדג מלאכת מחתך?

למה לא?
אלא שמסתמא כאן לא מדובר דוקא כמדת הדג אלא לעשות הפרדה בין האסכלא לדג ואפשר לעשות את זה גם בחתיכות קטנות.

חשבונות רבים
הודעות: 797
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 11:10 pm

Re: ביצה דף ל"ב: שבירת החרס וחתיכת הנייר תיקון מנא?

הודעהעל ידי חשבונות רבים » ה' מאי 08, 2014 12:08 am

ארי במסתרים כתב:
מה שנכון נכון כתב:האם יש בחתיכת הניר כמדת הדג מלאכת מחתך?

למה לא?
אלא שמסתמא כאן לא מדובר דוקא כמדת הדג אלא לעשות הפרדה בין האסכלא לדג ואפשר לעשות את זה גם בחתיכות קטנות.
אם כבר להיפך. משתמשים בחתיכה יותר גדולה מהדג

מה שנכון נכון
הודעות: 11930
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ביצה דף ל"ב: שבירת החרס וחתיכת הנייר תיקון מנא?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' מאי 08, 2014 12:10 am

יעוין במ"ב סימן שמ ס"ק מא.

מה שנכון נכון
הודעות: 11930
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ביצה דף ל"ב: שבירת החרס וחתיכת הנייר תיקון מנא?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' מאי 08, 2014 12:13 am

הלכה זו הובאה גם ברמב"ם הלכות שבת פכ"ג ה"ו. ומוכח קצת שהתקון מנא הוא בעוד ענינים מלבד לצלות על גביהם. אא"כ נדחוק לאוקמיה שמכין לצלות במוצ"ש.


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 43 אורחים