מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם הדברים כתובים בדיוק בלשון בה נאמרו, בתנ"ך ומדרשים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שלח
הודעות: 1536
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

האם הדברים כתובים בדיוק בלשון בה נאמרו, בתנ"ך ומדרשים

הודעהעל ידי שלח » א' ינואר 03, 2016 2:47 pm

במשך התנך והשס והמדרשים יש למשל דיונים בין אנשים כמו בין יעקב לעשיו כדוגמא הלעיטני מן האדום הזה ועוד דברים אחרים כמו דברי פרעה למילדות ועוד , שאלתי היא, אם היינו עומדים בצד האם זה המשפט היחידי שהיינו שומעים או למשל יעקב ועשיו דיברו כחצי שעה ובין הדברים נאמר המשפט הזה באופן מדויק, וכך גם לגבי פרעה ,האם המשפט של כמה מילים אם בן המיתם אותו ואם בת וחיה, זה המשפט היחיד שאמר, או דיבר למשל במשך שעה והמשפט הזה העיקרי גם נאמר באופן מדויק , וגם שכתוב וידבר ה אל משה לאמר האם רק המשפט שכתוב בתורה נאמר או היו עוד וזה המשפט המדוייק שנאמר במשך הדיבור האלקי למשה רבינו, כמו כן , שיש בתלמוד ובמדרשים סיפורים ודברים כמו למשל בהתחלת ברכות אמרו לו לא קרינו את שמע אמר להם אם לא עלה עמוד השחר חייבים אתם לקרוא ,האם אלו המשפטים היחידים שנאמרו או הם דיברו איתו הרבה זמן ואמרו לו למשל היינו בחתונה פלונית והיה כך וכך, וגם בדיונים משפטיים שטרא זייפא או מיגו ודברים דומים האם משפט זה נאמר בדיוק שבעל הדין אמר מילה אחת מיגו וכדומה או נאמרו דברים רבים וזה תורף הדברים,בקיצור השאלה היא1 האם יש הבדל בין התורה והתלמוד בדברים אלו ?2 האם הנאמר בתורה הוא או 1רק הנאמר באופן מדויק 2 היה עוד דיבורים אבל היה גם את הדיבור המדויק שכתוב בתורה וזה מה שה רצה שיהיה מהסיפור, 3 רק מה שה רצה כתוב גם בסגנון ובמילים שה רצה אבל בפועל היה לשונות אחרים ,וגם למשל שפרעה או בת פרעה דיברו האם דיברו במצרית והכתוב בתורה הוא תרגום מדויק עברית או דבר אחר,ועוד הערות נוספות בענין ואפשרויות אחרות להסבר(אני מקווה שדברי מובנים ,האם יש שעסקו בדבר בספרים שונים ועוד)

אבא יודן
הודעות: 1262
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: לגבי דיוק הדברים בתנך ובשס ומדרשים ועוד

הודעהעל ידי אבא יודן » א' ינואר 03, 2016 5:53 pm

ראה דעת מקרא בראשית * נספח א לע"צ מלמד.

שברי לוחות
הודעות: 2094
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: לגבי דיוק הדברים בתנך ובשס ומדרשים ועוד

הודעהעל ידי שברי לוחות » א' ינואר 03, 2016 5:55 pm

דבריך מובנים אבל אולי היה כדאי לשנות קצת את הכותרת, וד"ל


שלח
הודעות: 1536
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

Re: האם הדברים כתובים בדיוק בלשון בה נאמרו, בתנ"ך ומדרשים

הודעהעל ידי שלח » ה' ינואר 07, 2016 1:25 pm

[url]
הכהן כתב:http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=928
[/url]

ראיתי באשכול הזה, אבל לא קיבלתי תשובה מלאה, האשכול מדבר בעיקר בענין השפות ארמית מצרית ולשון הקודש וכדומה, אבל פחות עוסק בדיוק הלשוני של הנאמר, האם דיברו בזה?, וגם לגבי דבר ה אל משה , השאלה שכתוב למשל וידבר ה אל משה לאמור ולאחר מכך כמה פסוקים, האם אלו הדברים היחידים שנאמרו למשה בלבד או הם חלק מהרבה דברים שנאמרו למשה רבינו?, הרי למשל ידוע שה לימד את משה רבינו גם תורה שבעל פה ואמר למשה את הפסוק וכל פירושו וכדומה

הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: האם הדברים כתובים בדיוק בלשון בה נאמרו, בתנ"ך ומדרשים

הודעהעל ידי הכהן » ה' ינואר 07, 2016 4:40 pm

מה שכתוב שם, שהשאלה מה היה שלא כתוב, זו שאלה להיסטוריונים, כיון שהתורה אומרת לנו את כל מה שחשוב שנדע כתורה שבכתב.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 358 אורחים