מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ביאור לקרוב"ץ פורים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
ישראל אליהו
הודעות: 1803
הצטרף: ב' מרץ 02, 2015 9:32 pm

ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי ישראל אליהו » ד' פברואר 03, 2016 3:13 pm

היכן מצוי ביאור לקרוב"ץ לפורים?

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי זקן ששכח » ד' פברואר 03, 2016 3:26 pm

לכידה.PNG
לכידה.PNG (47.42 KiB) נצפה 3792 פעמים

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' פברואר 03, 2016 3:26 pm

עד מתי נקרא לפיוטים בשיבוש הזה?

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' פברואר 03, 2016 3:28 pm

מילת הסבר, לעמי הארץ? (אני מבין שהר"ת זו הדבקה מאוחרת, אבל איך זה התחיל)

אגב לכותבים/עורכים, אשכול זה כמובן ראוי גם הוא לפורום 'פורים' בתוך 'מועדים'

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' פברואר 03, 2016 3:31 pm

קורב"ץ הוא שיבוש של 'קרובה', שמו המקורי של מערכת פיוטית שהקיפה את כל ברכות העמידה.
ואחרי שזה נשתבש באו ותלו ב'קורבץ' ציצים ופרחים, ראשי תיבות ונוטריקונים. הדרוש יידרש, אך האמת תאמר.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' פברואר 03, 2016 3:33 pm

(המילה 'אמת' לא כ"כ רלוונטית כאשר מדברים על שם הסכמי, פעם קראו על שם משהו והיום קוראים על שם משהו אחר)

מלשון מה המילה 'קרובה'? קרוב ד' לכל קוראיו?

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' פברואר 03, 2016 3:52 pm

מי מדבר על אמת. אני מדבר על דיוק. אם זה לא חשוב לך, נפרד אפוא לשלום.
השם קרובה לא ברור, כנראה הוא מלשון קרב, גש. שהחזן, שהוא היה הפייטן, היה ניגש אל מקומו לומר את התפילה (=הפיוט) לפני הציבור. והדרשנים דרשו שהוא מלשון מלחמה, עי' הברמן, ספר קרובה, ידיעות המכון וכו'. בתחילת המאמר.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' פברואר 03, 2016 4:05 pm

כתבת 'האמת' וכו' לכן הערתי

ישר כח

אבל רק לא פרידה. אל תיקח סיכון על הלב שלי

חיי נר
הודעות: 339
הצטרף: ב' פברואר 01, 2016 3:09 pm

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי חיי נר » ד' פברואר 03, 2016 4:24 pm

ראה באוצר פיוטים מפורשים ומבוארים
קבצים מצורפים
פיוטים מבוארים.PDF
(122.94 KiB) הורד 296 פעמים

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי משולש » ד' פברואר 03, 2016 9:36 pm

חיי נר כתב:ראה באוצר פיוטים מפורשים ומבוארים

יש חלק נוסף בקרובות לפורים ע"פ מנהג אשכנז (המתחיל "אזרח בט חוץ" ונאמר בברכת המינים) ולא פורש בספר הזה, אלא בספר הזה: viewtopic.php?f=7&t=23838&p=238677&hilit=#p238677 שי"ל לפני חודשים ספורים

מבני עליה
הודעות: 186
הצטרף: א' דצמבר 06, 2015 2:30 pm

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי מבני עליה » ה' פברואר 04, 2016 1:46 am

חכם באשי כתב:קורב"ץ הוא שיבוש של 'קרובה', שמו המקורי של מערכת פיוטית שהקיפה את כל ברכות העמידה.
ואחרי שזה נשתבש באו ותלו ב'קורבץ' ציצים ופרחים, ראשי תיבות ונוטריקונים. הדרוש יידרש, אך האמת תאמר.

חכם מחוכם, קצת כבוד למרן המחבר או"ח קי"ב ב " אֵין לוֹמַר פִּיּוּטִים וְלֹא קְרוֹבֵץ "

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי חכם באשי » ה' פברואר 04, 2016 9:27 am

ידעתי גם ידעתי. ואין בדברי כל פגיעה, חלילה, בכבוד מרן הבית יוסף. אבל הוא השתמש במונח שהיה מקובל אז, שהם לא ידעו שזהו שיבוש, אבל כיום שיודעים שזה שיבוש יש מצווה לאחוז בקרנות הטעות?

צופר הנעמתי
הודעות: 1715
הצטרף: א' יולי 14, 2013 12:12 am

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי צופר הנעמתי » ה' פברואר 04, 2016 2:25 pm

חכם באשי כתב:ידעתי גם ידעתי. ואין בדברי כל פגיעה, חלילה, בכבוד מרן הבית יוסף. אבל הוא השתמש במונח שהיה מקובל אז, שהם לא ידעו שזהו שיבוש, אבל כיום שיודעים שזה שיבוש יש מצווה לאחוז בקרנות הטעות?


אכן למי שהדיוק חשוב לו יש לומר קרובות, ודייקא קרובות ולא קרויבֶס ולא כּרובותּ, אלא קרובות בקוף נחצית ותיו רפוי כדינו ועד מתי נאחוז בקרנות הטעות (בט' וע' ות' כהלכתם עד שתצא נשמתו).

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17372
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' פברואר 04, 2016 3:05 pm

מה זה קוף נחצית?

צופר הנעמתי
הודעות: 1715
הצטרף: א' יולי 14, 2013 12:12 am

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי צופר הנעמתי » ה' פברואר 04, 2016 3:45 pm

אוצר החכמה כתב:מה זה קוף נחצית?


סליחה, לפי ויקי לא נחצית אלא ענבלית סותמת אטומה.

ככה

מתון
הודעות: 353
הצטרף: ב' מאי 18, 2015 5:15 pm

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי מתון » ו' פברואר 05, 2016 12:24 am

בהספר החדש "השיר והשבח" http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=23838&p=238677 שי"ל לאחרונה ביאר היטב הקרובו"ת לפורים.
כאן דוגמא מהאתר של מכון מורשת חכמי אשכנז

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי משולש » ב' פברואר 08, 2016 9:42 pm

אגב, זכור לי שגם "מערבית" הוא טעות וצ"ל "מערבות" (ואולי "מעריבות" מלשון "מעריב'עס". וי"א "מעריבים")

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: ביאור לקרוב"ץ פורים

הודעהעל ידי גימפעל » ד' פברואר 24, 2016 6:11 pm

אגב השיבוש,
ראיתי בבימ"ס ספר בשם 'יוצרות ומוספין' ממכון 'עוז והדר' ביאורים על הפיוטים של ד' פרשיות ופורים.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 246 אורחים