מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ברכת הנהנין בגוי

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שיר ורננים
הודעות: 246
הצטרף: ג' דצמבר 08, 2015 10:51 pm

ברכת הנהנין בגוי

הודעהעל ידי שיר ורננים » ב' יוני 13, 2016 12:45 am

בס"ד
שח לי ידיד, שבביתו עסק פועל ערבי בשיפוצים.
וכשכיבדו במשקה, לתדמהתו הערבי בירך "שהכל" . מבירור שערך אצלו התברר שבצעירותו הועסק בא' מבתי הכנסת בנחלאות ושם למד ברכות ק"ש ועוד...
ידידי העיר לו שכאינו יהודי אסור לו לברך משום שאפשר שיש בזה שם שמים לבטלה משום שאינו מחוייב.
אני לענ"ד סברתי שמכיוון שהוא מאמין ומתכוון לברך איני חושב שישנה בעייה בדבר.
אשמח לדעת מחו"ר הפורום הנכבד דעתם בעניין ושמא יפנו אותי למקורות הדנים בכה"ג.
נקודה נוספת שיש לדון האם עונים אחר ברכתו אמן.

מה שנכון נכון
הודעות: 11924
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ברכת הנהנין בגוי

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' יוני 13, 2016 1:04 am

סימן רטו ס"ב.

עזריאל ברגר
הודעות: 13678
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ברכת הנהנין בגוי

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' יוני 13, 2016 9:49 pm

מה שנכון נכון כתב:סימן רטו ס"ב.

ברכתו של הגוי אינה לשווא, אבל מה שהוא אומר "אלוקינו" - זה לכאורה שקר, והול"ל אלקים או אלוקי-ישראל, וצ"ע.

סתם יהודי
הודעות: 606
הצטרף: ג' אפריל 21, 2015 9:56 pm

Re: ברכת הנהנין בגוי

הודעהעל ידי סתם יהודי » ב' יוני 13, 2016 11:15 pm

עזריאל ברגר כתב:
מה שנכון נכון כתב:סימן רטו ס"ב.

ברכתו של הגוי אינה לשווא, אבל מה שהוא אומר "אלוקינו" - זה לכאורה שקר, והול"ל אלקים או אלוקי-ישראל, וצ"ע.


בפשטות יש לומר, שכאשר הגוי אמר אלוקינו - התכוון לאלוקים של כולנו, כלומר של כל יושבי תבל, כי לך תכרע כל ברך - תישבע כל לשון, ואינני מוצא שום פגם בדבר - ובלבד שלכך הייתה כוונתו.
ולא גריעא מאברהם אבינו, שהיה מלמד את הגויים לברך, ומסתמא אם איזה גוי היה אומר "אלוקינו" - לא היה ננזף - אלא היה זוכה לבירכת יישר כח וגם לברכת אכי"ר.
ובפרט דקיימא לן, דכל איסור נשיאת שם השם לשוא - הוא דווקא בשם המפורש, אבל איסור ברכה לבטלה בשם אדנות גרידא - הוא מדרבנן גרידא, ונמי קיימא לן שהגוי רשאי לקיים מצוות מדרבנן, וממילא בנדו"ד אין כל חשש, וכפי שגם פסק הרמ"א המובא בדברי מה שנכון נכון.

מה שנכון נכון
הודעות: 11924
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ברכת הנהנין בגוי

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' יוני 13, 2016 11:54 pm

עזריאל ברגר כתב:
מה שנכון נכון כתב:סימן רטו ס"ב.

ברכתו של הגוי אינה לשווא, אבל מה שהוא אומר "אלוקינו" - זה לכאורה שקר, והול"ל אלקים או אלוקי-ישראל, וצ"ע.

ע"פ הפשט אלהים יכול להתפרש גם אדון ושליט בעלמא, וזה שייך כמובן גם בגוי, "וקרו ליה אלהא דאלהיא".
[ואף בק"ש איני יודע אם מעכב לכוין מש"כ רש"י ב'אלהינו'].

סינון
הודעות: 76
הצטרף: ב' נובמבר 12, 2012 7:56 pm
יצירת קשר:

Re: ברכת הנהנין בגוי

הודעהעל ידי סינון » ג' יוני 14, 2016 12:27 pm

האם אין זה כלול בדברי הר"מ פ"י מהל' מלכים הל"י:

בן נח שרצה לעשות מצוה משאר מצות התורה כדי לקבל שכר, אין מונעין אותו לעשותה כהלכתה, ואם הביא עולה מקבלין ממנו, נתן צדקה מקבלין ממנו, ויראה לי שנותנין אותה לעניי ישראל, הואיל והוא ניזון מישראל ומצוה עליהם להחיותו, אבל העכו"ם שנתן צדקה מקבלין ממנו ונותנין אותה לעניי עכו"ם (ורק תפילין וכדו' הרדב"ז מחמיר שם).

מה שנכון נכון
הודעות: 11924
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ברכת הנהנין בגוי

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' יוני 14, 2016 2:07 pm

בנד"ד דעת הרמב"ם (ברכות פ"א הי"ג) שאין עונים אמן אחר ברכת גוי, ועיין בכס"מ ובבה"ל. [הטעם הוא שחיישינן לכונתו].

עזריאל ברגר
הודעות: 13678
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ברכת הנהנין בגוי

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' יוני 15, 2016 1:49 am

מה שנכון נכון כתב:
עזריאל ברגר כתב:
מה שנכון נכון כתב:סימן רטו ס"ב.

ברכתו של הגוי אינה לשווא, אבל מה שהוא אומר "אלוקינו" - זה לכאורה שקר, והול"ל אלקים או אלוקי-ישראל, וצ"ע.

ע"פ הפשט אלהים יכול להתפרש גם אדון ושליט בעלמא, וזה שייך כמובן גם בגוי, "וקרו ליה אלהא דאלהיא".
[ואף בק"ש איני יודע אם מעכב לכוין מש"כ רש"י ב'אלהינו'].

כשאני אומר "אלוקינו" - כוונתי לזה שזהו האלוקים שלנו ולא של אחרים.
כאשר - להבדיל וכו׳ - בלעם אמר "אלוקי" - כוונתו שזה האלוקים שלו שמדבר איתו בנבואה ולא עם אחרים.

עדיין יש מקום לומר שגם גוי יכול לומר אלוקינו, עם כוונה שהוא אלוקי כל המאמינים בו.

פרי יהושע
הודעות: 3165
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: ברכת הנהנין בגוי

הודעהעל ידי פרי יהושע » ד' יוני 15, 2016 7:38 am

כל העניין נראה דקדוק של עניות, דווקא נאה לשמוע שבחו של מקום הנישא מפי כל. ע"ז נא' "וביתי בית תפילה יקרא לכל העמים"


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 201 אורחים