מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
מחצד חקלא
הודעות: 235
הצטרף: ג' יולי 22, 2014 9:28 pm

קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי מחצד חקלא » ג' יוני 07, 2016 4:06 am

בל"ג בעומר השתא, יצאה לאור "הקדמת הזוהר" - זהר חלק א' דפים א-יד.
לראשונה בהיסטוריה עם שינויי הגירסאות של שמונת דפוסי הזוהר החשובים.

בתוספת נספחים חשובים על טעויות הדפוסים המצויים.
מבוא קצר על אופי העבודה, ותוכנית העתיד של המהדורה החדשה של ספר הזוהר, -פרוייקט גדול ורחב.

מדובר ב"קדם מהדורה" שיצאה לאור במהדורה מצומצמת.
מכיון שאני הקטן שותף לפרוייקט, אני מעלה ברשות בעלי ההוצאה את החוברת.

אשמח לקבל את תגובות והערות חכמי הפורום.
מפאת מגבלות טכניות היא חולקה לשלושה קבצים נפרדים.
קבצים מצורפים
שער הקדמה ומבוא.pdf
(979.85 KiB) הורד 1776 פעמים
הקדמת הזהר עם הערות.pdf
(880.34 KiB) הורד 439 פעמים
נספחים.pdf
(835.47 KiB) הורד 684 פעמים

תוכן
הודעות: 6356
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי תוכן » ג' יוני 07, 2016 10:46 am

מה עם הגהה על פי כתבי יד?

הבטחתי
הודעות: 1054
הצטרף: ג' אוקטובר 16, 2012 2:04 pm

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי הבטחתי » ג' יוני 07, 2016 11:17 am

אולי ניתן לוותר על הניקוד?

י. אברהם
הודעות: 2931
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי י. אברהם » ג' יוני 07, 2016 11:56 am

עימוד גרוע.

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי זקן ששכח » ג' יוני 07, 2016 12:04 pm

הבטחתי כתב:אולי ניתן לוותר על הניקוד?

חבל שנקדו והוסיפו דגשים רבים שלא במקומם.

כמה דוגמאות בקטע הראשון:
4.PNG
4.PNG (892 Bytes) נצפה 5365 פעמים
3.PNG
3.PNG (690 Bytes) נצפה 5365 פעמים
2.PNG
2.PNG (1.05 KiB) נצפה 5365 פעמים
1.PNG
1.PNG (825 Bytes) נצפה 5365 פעמים

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' יוני 07, 2016 12:24 pm

הניקוד בוודאי מיותר.
אבל עיני המדפיס אל הקונים, הרואים מולם את המהדורות המנוקדות האחרות.

הבטחתי
הודעות: 1054
הצטרף: ג' אוקטובר 16, 2012 2:04 pm

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי הבטחתי » ג' יוני 07, 2016 12:46 pm

חכם באשי כתב:הניקוד בוודאי מיותר.
אבל עיני המדפיס אל הקונים, הרואים מולם את המהדורות המנוקדות האחרות.


כמו שכתבו באשכול הקודם בנושא, לכא' מהד' זו נועדה לאלו אשר הבינם מדעם, ואינם זקוקים לעזרים למיניהם.
בדבר העימוד, ג"א מצטרף לדעה הקודמת שהוא גרוע מאוד. (ואולי זה רק במהד' נסיונית זו.) אם כבר להשקיע - כדאי עד הסוף.

שבע
הודעות: 1703
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי שבע » ג' יוני 07, 2016 9:39 pm

הציונים המופיעים בתוך הטקסט - מקומם לא יכירם במהדורה המכבדת את עצמה.
רק בשולי הדף, וכדו'.

מקור הציונים במקובל א' - משנות הש' - שרשם לעצמו ציונים שונים ומקבילות בגליון המהדורה שעמדה בפניו. ואחת המהדורות המאוחרות יותר החליטה להכניסם בתוך דברי הזוהר, וכן לא יעשה!

תארו לעצמכם ש''ס המנומר בציוני ''מסורת הש''ס'' בתוך דברי הגמרא!

שבע
הודעות: 1703
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי שבע » ג' יוני 07, 2016 10:50 pm

ניכרת כאן השקעה רבה בבדיקת דפוסים שונים ואזכור דברי הזוהר בתוך דברי המפרשים.

אולם בולטת העובדה שהעוסקים במלאכה - כנראה לא מכירים דיו את התכנים העמוקים.

כך שמחד גיסא - יופיעו זוטות, וגם ''שינויי נוסח'' מדומים - שלאמתו של דבר אינם אלא טעויות וכדו', כהערה חשובה בשולי הדף!

ומאידך גיסא יימצאו שינויי נוסח חשובים מאד (כדוגמת נוסחת רמ''ק: ''ודיוקנא'') - רק במילואים וכדו'.

כך שעיקר תועלתה של מהדורה זו הולכת לאיבוד בין הררי מידע לא רלוונטי!

דרושה כאן עין מקצועית שתברור את ''המרגליות'' ע''מ להציג אותם במקום מכובד על הדף.

ואילו שאר השינויים (ולא תצוגת ''טעויות'' של כל מהדורה ומהדורה) יופיעו בנספח.

סמל אישי של המשתמש
ארזי ביתר
הודעות: 2312
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ג' יוני 07, 2016 11:38 pm

מומלץ מאוד אם רוצים שהניקוד יהיה מדוייק ומדוקדק, להפקיד את הרב יעקב לויפר שליט"א על המלאכה.

מחצד חקלא
הודעות: 235
הצטרף: ג' יולי 22, 2014 9:28 pm

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי מחצד חקלא » ד' יוני 08, 2016 2:42 pm

תודה על כל התגובות.

חבל שחלק מהמגיבים לא טרחו לקרוא את המבוא.

הודגש במבוא שמהתועלת של מהדורה זו היא בעיקר למי שרוצה לעמוד על השתלשלות טעויות הדפוסים השונים, איכותם, וכדומה. ולכן הובא כל שינוי ולו הפעוט ביותר.

כמו"כ כתבנו שם שהניקוד מלא בטעויות.

אשמח אם תשימו עיונכם על דוגמאות הטעויות שבנספחים.
ותחוו דעה על התוכנית העתידית כפי שהוצגה במבוא, ובדוגמא בנספחים.

סמל אישי של המשתמש
ארזי ביתר
הודעות: 2312
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ד' יוני 08, 2016 2:54 pm

מחצד חקלא כתב:כמו"כ כתבנו שם שהניקוד מלא בטעויות.

ועל כך כתבתי:
ארזי ביתר כתב:אם רוצים שהניקוד יהיה מדוייק ומדוקדק, מומלץ מאוד להפקיד את הרב יעקב לויפר שליט"א על המלאכה.

מחצד חקלא
הודעות: 235
הצטרף: ג' יולי 22, 2014 9:28 pm

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי מחצד חקלא » ג' יוני 14, 2016 10:46 pm

טוב לשמוע גערת חכם, חן חן לכל הערות.

אמנם אני נוגע בדבר, אבל נראה לי שהנקודה המרכזית לא באה לידי ביטוי.
יש כאן בשורה של ממש. כי מעולם לא נעשתה עבודה יסודית ומקצועית של השוואת הגירסאות השונות בין דפוסי ספר הזוהר.
(סילחו לי אם יש בדברי נימה של התרברבות, נעשתה כאן עבודה אדירה, הושקעו בה כוחות ומאמצים וכספים)

אשמתי, שלא כתבתי מבוא מפורט יותר, מפאת קוצר הזמן.
שימו ליבכם לעמוד ט' בחוברת (בקובץ הראשון). ראו איזו תמונה מתקבלת על היחס בין הדפוסים.

אמנם מי שלא מצוי בענין לא תמיד מבין את המשמעות.
לדוגמא הנתון שמתוך 93 שינויי גירסא שנעשו ע"י ר"ש בזאגלו - בדפוס אמ"ד, רק 55 נדחו ע"י מדפיסי ליוורנו.
החידוש בענין הוא, משום שהחיד"א תקף בחריפות את הרש"ב על השינויי גירסא שלו. ומשבח את מדפיסי ליוורנו ע"כ שהחזירו עטרה ליושנה (רמזנו ע"כ בהקדמה בהערה 10). מה שנותן מקום לטעות כאילו באופן גורף ביטלו את שינויי הרש"ב, ולא היא.

כמו"כ הנתון ש23 מתיקוני הד"א - ספר דרך אמת, כבר מצויים בדפוס קרימונה. יש בזה ידיעה חשובה, משום שהרמ"ז שהוציא לאור את ספר דרך אמת, כותב באגרותיו (אגרות הרמ"ז אגרת ב') שדפוס קרימונה לא יועילו לו התיקונים שנדפסו על ידו בספר דרך אמת, משום שרבו בו השגיאות והוא מלא טעויות.

עד כמה שידוע לי נתונים אלו אינם ידועים ולא נתפרסמו עד עתה.

כל זאת מלבד התועלת העוצמה לדעת מקור כל שינוי גירסא מהדפוסים הראשונים, ולהביא את גירסתם.

וכפי שכתבנו במבוא כל זה נעשה כהכנה למהדורה הסופית שדוגמתה הובאה בעמ' 45. (בקובץ השלישי)
כאן המקום לציין שמפאת תקלה טכנית ה"מקרא" למהדורה זו נדפס בעמ' 44 בקובץ השני.

ספרא
הודעות: 346
הצטרף: א' יולי 22, 2012 12:57 am

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי ספרא » ב' יוני 20, 2016 1:25 am

שלום רב!

ראשית אברך לכל העוסקים במלאכת שמים זו, שחפץ השם בידם יצלח, להעמיד חילופי הנוסח באופן הראוי.

אין ספק שמדובר בעבודה רבה מאוד, הדורשת זמן רב ומשאבים רבים. עבודה זו מלבד תועלתה כשלעצמה, בהחלט תוכל להיות מצע נאות, לבסס עליו מהדורה נוספת, שתכלול גם השוואת חילופים מכתבי יד.

מכיוון שניכר שהעורכים מבקשים בכנות את ביקורת זולתם, אכתוב הנלע"ד.

1. ניקוד הספר במהדורה מסוג זה מיותר לחלוטין. מהדורה בסיגנון זה אינה מיועדת לקוראים בספר הזוהר לעילוי נשמתם, אלא לעמלים בדבריו עיון עמוק, או לחפצים לחקור אחר נוסחו של מאמר. אלו האחרונים אינם זקוקים לניקוד, והמוסיף בזה גורע. (זה מלבד שהניקוד המוצע כעת משובש, ולא רק בשל השפה הארמית ככתוב במבוא, וק"ל).

2. כפי הנראה מקדם המהדורה, ומבלי להפחית בחשיבות וגדולת העורכים, מומלץ מאוד להוסיף לצוות העורכים, מנהל עריכה, בעל ניסיון, בעל ראש גדול ותבונה רבה, שידע מקומו של כל דבר ודבר, ואופן הגשתו בספר. (קשה מאוד לרדת כאן לפרטים).

3. כל הציונים שיש בתוך הזוהר, למקומות נוספים בזוהר עצמו, מומלץ מאוד להפרידם למדור בפני עצמו, ע"י סימונים מיוחדים או אותיות. (אין שום קדושה בצורה המאולצת של המדפיסים שחיו טרם תג ואינדיזיין).

ואכפול בברכה, ויהי נעם וכו'

נ.ב. במידה והספר יצא באופן הראוי, אקנה בל"נ עשרה עותקים.

מחצד חקלא
הודעות: 235
הצטרף: ג' יולי 22, 2014 9:28 pm

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי מחצד חקלא » ג' יוני 21, 2016 1:01 am

כבוד הרב ספרא יישר כוחך.

יש לך מנהל עריכה מומלץ ?

תמיהני עליך שאתה מסתפק רק בעשרה עותקים..

לבי במערב
הודעות: 9497
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' ספטמבר 29, 2020 7:52 pm

יש חדש בנושא?

בענין אי־נחיצות הניקוד - גא"מ.

בלדד השוחי
הודעות: 16
הצטרף: ד' מאי 13, 2015 10:57 pm

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי בלדד השוחי » ו' אפריל 23, 2021 2:17 pm

למי שהוא יש מושג מה קורה עם מכון מפיקים נגה זה? מתקדמים?
או אולי יש משהו קרוב לזה המציג נוסחאות שונות בזוהר.
(אני נצרך לפיענוח מספד"צ)

שמואל שלומוביץ
הודעות: 867
הצטרף: א' מרץ 10, 2019 12:15 am

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי שמואל שלומוביץ » ו' דצמבר 17, 2021 12:34 pm

ניתן להשיג טקסט של זוהר דפוס קרימונה ?
או אם ישנה אפשרות חיפוש אחרת, אשמח לשמוע.
(כמובן מעבר לחיפוש באוצר החכמה שהוא מוגבל מאד בתנאי הדפוס הזה).

לבנון
הודעות: 990
הצטרף: א' ספטמבר 01, 2013 11:00 am

Re: קדם מהדורה חדשה של הקדמת הזהר

הודעהעל ידי לבנון » א' דצמבר 19, 2021 9:35 am

שמואל שלומוביץ כתב:ניתן להשיג טקסט של זוהר דפוס קרימונה ?
או אם ישנה אפשרות חיפוש אחרת, אשמח לשמוע.
(כמובן מעבר לחיפוש באוצר החכמה שהוא מוגבל מאד בתנאי הדפוס הזה).

תשיג קובץ PDF של הדפוס הנזכר (אפשר להוריד מה"ב), ותשתמש עם תוכנת החיפוש הפנימית של אקרובט.
אמנם גם זה לא יעיל במאת האחוזים, אבל הרבה יותר יעיל מהאופציה הנוכחית.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Majestic-12 [Bot] ו־ 278 אורחים