מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

העיר ביתר הקדומה בארץ ישראל או בחו"ל?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
ספרא דדיינא
הודעות: 20
הצטרף: ה' דצמבר 22, 2016 10:54 pm

העיר ביתר הקדומה בארץ ישראל או בחו"ל?

הודעהעל ידי ספרא דדיינא » ה' דצמבר 22, 2016 11:01 pm

ב"ה
כולנו יודעים שהעיר ביתר הקדומה היתה בארץ ישראל כמובא במקורות רבים. אולם, במסכת חלה פרק ד' משנה י' מובא: ניתאי איש תקוע הביא חלות מביתר, ולא קיבלו ממנו. ומפרש הרע"ב על אתר: מביתר - שם מקום בחו"ל
האם מישהו יודע מה ההסבר לכך? אולי מדובר בביתר אחרת מזו הידועה?
אשמח לשמוע את דעת הצורבים ותלמידי החכמים שליט"א בנידון

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17372
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: העיר ביתר הקדומה בארץ ישראל או בחו"ל?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' דצמבר 22, 2016 11:33 pm

מה שראיתי הוא שאומרים שהיתה עיר בשם תקוע בגליל וביתר ליד צידון ולזה הכוונה לשיטת הרע"ב.

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: העיר ביתר הקדומה בארץ ישראל או בחו"ל?

הודעהעל ידי לייטנר » ו' דצמבר 23, 2016 12:42 pm

המאפייה שבביתר / יואל יעקובי
מכון התורה והארץ
"נתאי איש תקוע הביא חלות מביתר ולא קיבלו ממנו"

(חלה ד,י).

עיקר שעוזר לטפל

המקומות המוזכרים במשנה זו מוכרים לנו לכאורה היטב: מדובר על יישובים בנחלת יהודה שמדרום לירושלים. הראשון הוא מבצרו הגדול האחרון של בר כוכבא שחרב בתשעה באב וסימל יותר מכל את כישלון המרד, באזור בית לחם, והשני הוא תקוע, עירו של הנביא עמוס, במזרח גוש עציון של ימינו. אולם הנה לנו מקרה אופייני (ולא נדיר) שבו גם מי שמעוניין בטפל חייב לאכול קודם את העיקר, כלומר: גם מי שמעוניין רק בהיבט הגיאוגרפי של המשנה, מחויב להבין את הצד ההלכתי – ה'דברי אלוקים חיים', שסוף סוף עבורם נוצרה המשנה.

מכך שהמשנה מוצאת לנכון להדגיש שהחלות אותן לא הסכימו הכהנים לקבל הגיעו מביתר, אנו למדים שהבעיה הייתה לא בחלות או בניתאי שהיו טמאים (שהרי חלה טמאה, כמו תרומה טמאה, אינה נאכלת) אלא במקום ממנו הגיעו. ההלכה אומרת שאין מביאים תרומה מחוצה-לארץ לארץ (שביעית ו,ו). מכיוון שהחלה שהופרשה מן העיסה דינה כתרומה, הרי שגם חלה אסור להביא מחו"ל לארץ. ביתר, ששמה השתמר בכפר בתיר של היום, שכנה קילומטרים ספורים דרומית לירושלים – ארץ ישראל למהדרין! לכן שומא עלינו לחפש ביתר אחרת.

ביתר שבדרום לבנון

אם ניזכר בדברים שכתבנו בעבר על תקוע הגלילית, נבין שעלינו לחפש באזור הזה, שממנו הגיע ניתאי מביא החלות, שהייתה לו, אולי, מאפייה בביתר. תקוע עצמה, עיר בנחלת שבט אשר, המזוהה בחרבת שמע שמדרום למירון, היא גם כן ארץ ישראל ללא ספק, אך לא כל כך רחוק ממנה, כיום בתחומי דרום לבנון, שוכן כיום כפר בשם בתיר (נשמע מוכר...). נראה שהכפר הזה משמר גם הוא את השם ביתר (או 'בית תור' בגרסאות אחרות, מה שנותן משמעות עברית מובנת יותר לשם). אמנם הגבולות ההלכתיים אינם שווים לגבולות המדיניים, וגם ביתר זו אינה חו"ל גמור, אך עדיין, היא אינה בתחומי ארץ ישראל המקודשת ביותר לעניין מצוות התלויות בארץ, גבולות עולי בבל, אלא רק בדרגה של עולי מצרים, שגם משם אין להביא חלות לתוך התחומים המקודשים יותר, של עולי בבל.

האיסור על הבאת תרומה וחלה מחו"ל לארץ נובע מהחשש שמא הכהנים יתפתו להגיע לשם כדי לקבל את מתנותיהם ובדרך ייטמאו בטומאת ארץ העמים. טומאת ארץ העמים היא טומאה שחז"ל גזרו על ארץ העמים (וגם על תחומי ארץ ישראל שבגבול עולי מצרים!) מפני שהקבורה שם לא הייתה מסודרת דיה והיה חשש של הימצאות חלקים קטנים של עצמות מתים בעפרה (פירוש המשנה לרמב"ם אהלות ב,ג).

הערה גיאוגרפית לסיום: יש לציין כי מבחינת ההגדרה הגיאוגרפית של היום (מסלע, אקלים, חי וצומח) הגליל מסתיים בנהר הליטאני שבדרום לבנון, ולא בגבול המדיני שמתחיל על רכס הסולם במערב (ראש הנקר

גבול ים
הודעות: 826
הצטרף: ד' יולי 29, 2015 1:47 am

Re: העיר ביתר הקדומה בארץ ישראל או בחו"ל?

הודעהעל ידי גבול ים » ש' דצמבר 24, 2016 10:39 pm

יעוי' תבואות הארץ עמ' עז.

ספרא דדיינא
הודעות: 20
הצטרף: ה' דצמבר 22, 2016 10:54 pm

Re: העיר ביתר הקדומה בארץ ישראל או בחו"ל?

הודעהעל ידי ספרא דדיינא » א' דצמבר 25, 2016 11:09 pm

לאחר שהעליתי את השאלה, הראה לי בני שיחי' שהתוספות יו"ט על אתר מתקשה כבר בנידון.
אמנם לא הצלחתי להבין את דבריו הק' בעיון ראשוני, אך ראשית אבקש את התנצלותי על הפחז כמים טרם בדיקה בגדולי המפרשים.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 244 אורחים