מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ב''מ דף קט''ז:

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
י. אברהם
הודעות: 2931
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

ב''מ דף קט''ז:

הודעהעל ידי י. אברהם » ד' ינואר 18, 2017 6:22 am

(קטז:) ברש"י ד"ה שניהם חולקים. שהאחד הוא גבוה מחבירו כו'.
צ"ל 'אע"פ שהאחד הוא גבוה', כמו שהוא ברמב"ן ובחידושי הר"ן.
שאר הראשונים פירשו דקמ"ל מתני' דחולקים באבנים בין בשלימות בין בשבורות,
ואולי היה קשה לרש"י דמלשון המשנה חולקים בעצים ובאבנים ובעפר, משמע דבכולם איכא רבותא, ולרש"י אכן בכולן החידוש דאע"פ שהאחד הוא גבוה כו', אבל לשא"ר הרבותא דוקא באבנים.

שמואל דוד
הודעות: 6618
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ב''מ דף קט''ז:

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' ינואר 18, 2017 7:56 pm

הב"ח ומהרש"ל גורסים אחרת ברש"י ועיין בר"ן ותוספות יו"ט
והצפנת פענח האריך בדברי רש"י אלו עיין שם

י. אברהם
הודעות: 2931
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: ב''מ דף קט''ז:

הודעהעל ידי י. אברהם » ד' ינואר 18, 2017 8:53 pm

לא הבנתי מה רצונך לומר.
(וכמובן גם בגמ' שלי יש ב"ח ומהרש"ל)

שמואל דוד
הודעות: 6618
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ב''מ דף קט''ז:

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' ינואר 18, 2017 9:25 pm

כתבת שצ"ל ברש"י כמו שכתוב בר"ן כו'
אני אומר שאין זה דבר מוסכם עיין ב"ח מהרש"ל ותוי"ט
זהו

י. אברהם
הודעות: 2931
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: ב''מ דף קט''ז:

הודעהעל ידי י. אברהם » ד' ינואר 18, 2017 9:32 pm

דבריהם ידועים לכל, ואע''פ כן כתבתי להגיה עפ"י ראשונים, ופשוט.

שמואל דוד
הודעות: 6618
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ב''מ דף קט''ז:

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' ינואר 18, 2017 9:33 pm

אין זה דבר פשוט כ"כ להגיה כמו שאתה רוצה

י. אברהם
הודעות: 2931
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: ב''מ דף קט''ז:

הודעהעל ידי י. אברהם » ד' ינואר 18, 2017 9:55 pm

מה הם באמת הגדרים, מתי אפשר להגיה ברש"י ומתי לא?

שמואל דוד
הודעות: 6618
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ב''מ דף קט''ז:

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' ינואר 18, 2017 10:20 pm

הב"ח ומהרש"ל יכולים להגיה, אתה יכול לומר אולי צ"ל כו' ולא להחליט שצ"ל כמו שהבנת
ובפרט שהב"ח מהרש"ל ותוי"ט חולקים עליך

י. אברהם
הודעות: 2931
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: ב''מ דף קט''ז:

הודעהעל ידי י. אברהם » ד' ינואר 18, 2017 10:50 pm

שמואל דוד כתב:ובפרט שהב"ח מהרש"ל ותוי"ט חולקים עליך

כלומר הב"ח המהרש"ל ותוי"ט חולקים על גירסת הרמב"ן והר"ן ברש"י.

שמואל דוד
הודעות: 6618
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ב''מ דף קט''ז:

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' ינואר 18, 2017 11:05 pm

יש ב' גרסאות א) גרסת הראשונים ב) גרסת המהרש"ל והב"ח
התוס יו"ט לא הכריע וא"כ אתה לא יכול להחליט שגירסת הראשונים עיקר,
היה לך להביא גרסת הראשונים וגרסת הב"ח ומהרש"ל
מי שקורא דבריך יחשב שזה דבר פשוט שצ"ל כן ברש"י וגם אני חשבתי כן עד שעיינתי וראיתי שאין זה פשוט כ"כ
viewtopic.php?f=7&t=3530

י. אברהם
הודעות: 2931
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: ב''מ דף קט''ז:

הודעהעל ידי י. אברהם » ד' ינואר 18, 2017 11:34 pm

דבריי מיועדים רק למי שכבר עיין בדף הגמ' כמובן, כי אחרת א"א כלל להבין אותם.
הגהות הב"ח אינם מכת"י ראה כאן


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 141 אורחים