מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מעשה שבת על 'אחד מתוך שניים'

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
עושה חדשות
הודעות: 12857
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

מעשה שבת על 'אחד מתוך שניים'

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' יולי 06, 2017 8:08 am

אדם ברר בשבת ק"ג פירות, כשבדעתו לאכול חצי ק"ג לאלתר, והחצי שני לאחר זמן.
אדם יצא לרה"ר כשיש לו בגד כפול, וא"כ יש כאן 'הוצאה' על א' מתוך ב' הבגדים.
מי שבישל ביו"ט ב' קדירות והוא צריך רק אחת מתוכם.

איך דנים בזה איסור מעשה שבת:
האם הכל אסור מספק,
או שהוא יכול להחליט מה היה היתר ומה איסור,
או דתליא בדין 'ברירה' מדרבנן,
והאם הוא יכול להחליף באמצע שבת את ההחלטה מה מותר,
וכו'. אולי אתם יודעים ע"ז משהו?

דרומי
הודעות: 9329
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מעשה שבת על 'אחד מתוך שניים'

הודעהעל ידי דרומי » ה' יולי 06, 2017 2:19 pm

לתועלת הענין כדאי להפריד בין השאלות של שבת לשאלות של יו"ט.

יו"ט יש לו דין שונה לגמרי מכמה מובנים

אש משמים
הודעות: 2486
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: מעשה שבת על 'אחד מתוך שניים'

הודעהעל ידי אש משמים » ה' יולי 06, 2017 2:30 pm

עושה חדשות כתב:אדם ברר בשבת ק"ג פירות, כשבדעתו לאכול חצי ק"ג לאלתר, והחצי שני לאחר זמן.

איך דנים בזה איסור מעשה שבת:
האם הכל אסור מספק,
או שהוא יכול להחליט מה היה היתר ומה איסור,
או דתליא בדין 'ברירה' מדרבנן,
והאם הוא יכול להחליף באמצע שבת את ההחלטה מה מותר,
וכו'. אולי אתם יודעים ע"ז משהו?


מבואר בפוסקים שהחצי שברר לאחר זמן הוא איסור.
מה הספק? הוא לא יודע מה ברר לעכשיו ומה לאח"כ?
ודאי שאינו יכול להחליף את הבחירה לאחר מעשה.

עושה חדשות
הודעות: 12857
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: מעשה שבת על 'אחד מתוך שניים'

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' יולי 06, 2017 8:30 pm

הרב דרומי, החילוק בין שבת ליו"ט אינו נוגע לשאלה שלי. (וכמובן להסוברים דאין איסור על 'מעשה יום טוב' אז אין התחלה של שאלה. הנידון הוא במקרה שיש איסור על מעשה שבת ויו"ט, איך מבררים בין החלקים).

הרב אש, מה לא מובן, הוא ברר ק"ג פיסטוקים, ודעתו לאכול לאלתר רק חצי ק"ג, ואין כאן חלקים מסויימים בכלל.

אש משמים
הודעות: 2486
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: מעשה שבת על 'אחד מתוך שניים'

הודעהעל ידי אש משמים » ה' יולי 06, 2017 10:16 pm

.

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1646
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: מעשה שבת על 'אחד מתוך שניים'

הודעהעל ידי מאיר סובל » ו' יולי 07, 2017 12:29 am

לכאו' שונה יו"ט שיש בו דין "הואיל", משבת שאין היתר של הואיל.

דרומי
הודעות: 9329
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מעשה שבת על 'אחד מתוך שניים'

הודעהעל ידי דרומי » ו' יולי 07, 2017 10:32 am

אכן זה מה שהתכוונתי - שביו"ט יש הואיל כך שבכל מקרה אינו איסור מדאורייתא

עושה חדשות
הודעות: 12857
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: מעשה שבת על 'אחד מתוך שניים'

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' יולי 07, 2017 4:36 pm

'הואיל' זה מחלוקת אמוראים. ובזמן הסמוך ממש לשקיעה"ח כבר אין הואיל לכו"ע.
אז השאלה בעינה עומדת, איך מבררים איזה חלק נאסר מדין מעשה שבת ויו"ט.
('מעשה יום טוב' זה מושג שלא בהכרח קיים לכו"ע, ואכמ"ל. זה לא עצם הנידון).


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 78 אורחים