ליטוואק פון בודאפעסט כתב:א"י ארץ קדושה היא, אבל הסיכויים ליהרג בגלל היותך יהודי הם הרבה יותר מבכל מדינה נאורה בעולם. יש אנטישמיות באירופה ובארה"ב, אבל לא נהרגו שם כ"כ יהודים כמו שקרה בא"י.
יואו איזה קשקוש...
חלק מהאג'נדה הכללית בכוכב הלכת שלך...
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:א"י ארץ קדושה היא, אבל הסיכויים ליהרג בגלל היותך יהודי הם הרבה יותר מבכל מדינה נאורה בעולם. יש אנטישמיות באירופה ובארה"ב, אבל לא נהרגו שם כ"כ יהודים כמו שקרה בא"י.
הרואה כתב:ליטוואק פון בודאפעסט כתב:א"י ארץ קדושה היא, אבל הסיכויים ליהרג בגלל היותך יהודי הם הרבה יותר מבכל מדינה נאורה בעולם. יש אנטישמיות באירופה ובארה"ב, אבל לא נהרגו שם כ"כ יהודים כמו שקרה בא"י.
יואו איזה קשקוש...
חלק מהאג'נדה הכללית בכוכב הלכת שלך...
משולש כתב:הרואה כתב:ליטוואק פון בודאפעסט כתב:א"י ארץ קדושה היא, אבל הסיכויים ליהרג בגלל היותך יהודי הם הרבה יותר מבכל מדינה נאורה בעולם. יש אנטישמיות באירופה ובארה"ב, אבל לא נהרגו שם כ"כ יהודים כמו שקרה בא"י.
יואו איזה קשקוש...
חלק מהאג'נדה הכללית בכוכב הלכת שלך...
מישהו אחר כאן חי בכוכב לכת.
במדינת ישראל מציינים כעשרים וששה אלף חללי מערכות ישראל ונפגעי איבה.
באיזה עוד מקום בעולם נהרגו כל כך הרבה יהודים בידי שונאי ישראל בתקופה של כמה עשרות שנים?
טוב, זה כבר נושא טחון. איני יודע לעשות חיפוש כראוי אבל מצאתי דיון בזה מכאן והלאה. ואין טעם לדון על אותו דבר שוב.
גימפעל כתב:איש גלילי כתב:ת"ח אחד שלח לי תמונה זאת מביהמ"ד של נטורי קרתא במאה שערים.
האם אתה באמת חושב שכך נראה בית כנסת ????????????????
חיימשה כתב:לאורך ההיסטוריה היהודית קשה למצוא שנה שלא נהרגו בה מאות יהודים מידי הגויים.
חיימשה כתב:כל ארץ בעולם ששרויה במצב מלחמה מאבדת הרבה יותר.
חיימשה כתב:שבדורנו יש קבוצת עידית ששמחה כמוצא שלל רב על הסטטיסטיקה הזאת, כי זה מצדיק את קיומה החולני והמעוות.
חיימשה כתב: מי שמביט על התמונה מסתכן בכל עונשי מקבל לשה"ר.
משולש כתב:אני מבין מדבריך שיהודי בא"י ובארה"ב או אירופה לדוגמא נמצאים באותה רמת סיכון.חיימשה כתב:לאורך ההיסטוריה היהודית קשה למצוא שנה שלא נהרגו בה מאות יהודים מידי הגויים.
תוכל לתת לי דוגמא למשל? איפה נהרגו מאות יהודים בת"ר? בתר"א? תר"ב? תר"ג? הלאה?חיימשה כתב:כל ארץ בעולם ששרויה במצב מלחמה מאבדת הרבה יותר.
זה בדיוק הנקודה, איפה יש עוד ארץ בעולם שנמצאת שבעים שנה במלחמה? אפילו מלחמת שלושים השנה היתה יותר קצרה....חיימשה כתב:שבדורנו יש קבוצת עידית ששמחה כמוצא שלל רב על הסטטיסטיקה הזאת, כי זה מצדיק את קיומה החולני והמעוות.
להיפך, הניסיון להציג מצג שווא וורוד כאילו יש כאן מדינה ששומרת על היהודים, הוא ההצדקה היחידה לקיומה של הציונות. לרוב ה"קנאים" יש סדר יום עמוס בתורה ומצוות ואין להם זמן "להצדיק את קיומם"...
חיימשה כתב:יש הרבה לענות על הבדיחה שהיהדות הקנאית ''עסוקה בתורה ובמצוות'', אבל אין זה נושא האשכול.
הויכוח היה כאן על דעותיהם של נטו''ק והדבר הוכרע ע''י מסמכים מזוייפים ותמונות מומצאות מן השטח.
חיימשה כתב:משולש כתב:אני מבין מדבריך שיהודי בא"י ובארה"ב או אירופה לדוגמא נמצאים באותה רמת סיכון.חיימשה כתב:לאורך ההיסטוריה היהודית קשה למצוא שנה שלא נהרגו בה מאות יהודים מידי הגויים.
תוכל לתת לי דוגמא למשל? איפה נהרגו מאות יהודים בת"ר? בתר"א? תר"ב? תר"ג? הלאה?חיימשה כתב:כל ארץ בעולם ששרויה במצב מלחמה מאבדת הרבה יותר.
זה בדיוק הנקודה, איפה יש עוד ארץ בעולם שנמצאת שבעים שנה במלחמה? אפילו מלחמת שלושים השנה היתה יותר קצרה....חיימשה כתב:שבדורנו יש קבוצת עידית ששמחה כמוצא שלל רב על הסטטיסטיקה הזאת, כי זה מצדיק את קיומה החולני והמעוות.
להיפך, הניסיון להציג מצג שווא וורוד כאילו יש כאן מדינה ששומרת על היהודים, הוא ההצדקה היחידה לקיומה של הציונות. לרוב ה"קנאים" יש סדר יום עמוס בתורה ומצוות ואין להם זמן "להצדיק את קיומם"...
אכן רק במקרה 13.000 יהודים עלו השנה מצרפת השלוה + 1500 מברוקלין המעטירה. פשוט משעמם להם שם בגלות הרדומה.
משולש כתב:רק מביאים תמונה וכותבים שזה מבית כנסת נטו"ק. אכן "ראיה ניצחת".
איש גלילי כתב:משולש כתב:רק מביאים תמונה וכותבים שזה מבית כנסת נטו"ק. אכן "ראיה ניצחת".
היות שאני הוא שהבאתי את התמונה, הנני להדגיש שוב את אשר כתבתי, אינני אלא כשליח להעלות תמונה ששלח לי ת"ח מופלג אחד, וכמדומני שהוא בעצמו צילם את התמונה. אני אישית ביקרתי בביהמ"ד של נטורי קרתא פעם אחת בחיי לפני קרוב לעשרים שנה, ואינני זוכר מה ראיתי שם או לא ראיתי, וגם אין לי כח ורצון לבוא לבקר שם שוב בתקופה הקרובה. מי שמאד מסוקרן לדעת אם זה נכון, יכול לעלות בעצמו לביהמ"ד ולבדוק. רק לא נשכח שמאה שערים היא מההתנחלויות הקדומות ביותר בארצנו הקדושה, וזה כמו ללכת לחברון רח"ל...
משולש כתב:
חסום.
חיימשה כתב:מנה.
מאה שערים נרכשה מערבים, אך מסתמא המכוון היה שזה מקום סכנה כמו בהתנחלויות, ומטעמים הידועים.
אראל כתב:חיימשה כתב:מנה.
מאה שערים נרכשה מערבים, אך מסתמא המכוון היה שזה מקום סכנה כמו בהתנחלויות, ומטעמים הידועים.
נרכשה או נכבשה?? .....
ההבדל גדול ביותר .....
מאה שערים 'נרכשה', והתנחלויות 'נכבשה'
איש גלילי כתב:אראל כתב:חיימשה כתב:מנה.
מאה שערים נרכשה מערבים, אך מסתמא המכוון היה שזה מקום סכנה כמו בהתנחלויות, ומטעמים הידועים.
נרכשה או נכבשה?? .....
ההבדל גדול ביותר .....
מאה שערים 'נרכשה', והתנחלויות 'נכבשה'
אהה... לא ידעתי שאתם נמנעים מלבקר בביהמ"ד דסאקמער שבשכונת עזרת תורה. אני בסך הכל התייחסתי להתנחלות שמרגיזה את הערבים ימח שמם, ולהתנחלות שהמגורים בה מהוים סכנה מפני הערבים ימח שמם. מי שקורא קצת היסטוריה (כן, מספיק קצת), יודע שהיישוב במאה שערים הרגיז את הערבים ימח שמם לא פחות מהיישוב בחברון בימינו, והסכנה בישיבה שם היתה גדולה פי כמה וכמה מהישיבה כיום באיתמר.
אראל כתב:איש גלילי כתב:אראל כתב:נרכשה או נכבשה?? .....
ההבדל גדול ביותר .....
מאה שערים 'נרכשה', והתנחלויות 'נכבשה'
אהה... לא ידעתי שאתם נמנעים מלבקר בביהמ"ד דסאקמער שבשכונת עזרת תורה. אני בסך הכל התייחסתי להתנחלות שמרגיזה את הערבים ימח שמם, ולהתנחלות שהמגורים בה מהוים סכנה מפני הערבים ימח שמם. מי שקורא קצת היסטוריה (כן, מספיק קצת), יודע שהיישוב במאה שערים הרגיז את הערבים ימח שמם לא פחות מהיישוב בחברון בימינו, והסכנה בישיבה שם היתה גדולה פי כמה וכמה מהישיבה כיום באיתמר.
להוי ידוע לך, אני חוצ'ניק, אני קורא כאן הלאקשן כאילו אצלינו הורגים יהודים ברחובות, ושם במדינת ישראל הכל שקט ושלוה, ותשקוט הארץ........
כן, משפחתי מתיחס למשפחת חמשת אחים לעווי אלה שהיה להם חלק בראש בישוב מאה שערים כידוע, אבל למזלי אני נכד האח ר' ישראל שנשאר כידוע בחו"ל.....
איש גלילי כתב:זיי מיר מוחל, אבער איך פארשטיי נישט קיין איין ווארט...
מה כל זה קשור למה שדברנו?
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אה! יעצט אז מ׳רעדט שוין אידיש, איז שוין היימיש און באקוועם. ווייל ענדערש זיך בוקען טויזענט מאל צום צלם ווי איידער.........
אראל כתב:איש גלילי כתב:זיי מיר מוחל, אבער איך פארשטיי נישט קיין איין ווארט...
מה כל זה קשור למה שדברנו?
אחר שתסביר לי הקשר בין ביהמ"ד סאקמיר שבעזרת תורה למאה שערים
חיימשה כתב: כל העולם יודע שהירש הוא הכי קיצוני בכל אנשי נטו''ק, ואם יש דגל בביהכנ''ס שלהם, הרי בכלל מאתיים מנה.
איש גלילי כתב:אראל כתב:איש גלילי כתב:זיי מיר מוחל, אבער איך פארשטיי נישט קיין איין ווארט...
מה כל זה קשור למה שדברנו?
אחר שתסביר לי הקשר בין ביהמ"ד סאקמיר שבעזרת תורה למאה שערים
לא קשרתי בין ביהמ"ד סאקמער בעזרת תורה למאה שערים, אלא בינו לבין ההתנחלויות בביתר, מודיעין עלית, חברון, וכל הדומים להם. וזאת מפני שאתה מצאת שהבעיה בחברון איננה הסכנה והרגזת הערבים (שבזה היא כמעט כמו מאה שערים), אלא הכיבוש שנעשה בשנת ה'תשכ"ז, ובזה חברון דומה לביהמ"ד של סאקמער בעזרת תורה ולא למאה שערים. ולכן ירא שמים יצא ידי שניהם, ולא יציג כף רגלו לא במאה שערים ולא בעזרת תורה, ויותר טוב שישב לאכול פיצה בעמריק"א, עד אשר יצא מאפו והיה לו לזרא, ויעמוד ויזעק ליושבי ארץ הקודש: "ציונים, געוואלד"! "מה זאת עשית לנו להוציאנו מעמריקא, ארץ זבת חלב ודבש"?!
איש גלילי כתב: מי שקורא קצת היסטוריה (כן, מספיק קצת), יודע שהיישוב במאה שערים הרגיז את הערבים ימח שמם לא פחות מהיישוב בחברון בימינו, והסכנה בישיבה שם היתה גדולה פי כמה וכמה מהישיבה כיום באיתמר.
איש גלילי כתב:לו יהי כדבריך. שאלתי היתה למי שאוסר את היישוב ב'שטחים' (כן, כולל ביתר), והתקפתי היתה כנגד מי שהתפאר לאמר שמעולם לא ביקר בארה"ק אע"פ שאבותיו היו מיושבי ארה"ק.
משולש כתב:הסברנו באשכול אחר שכנראה עיקר הבעיה היא ההתיישבות "בדווקא" לשם כיבוש וכדי "לתפוס" את השטח, (שזו מטרתן של הרבה אם לא רוב ההתנחלויות). התיישבות שנעשתה בגלל צורך אמיתי למגורים כמו ביתר ודומותיה אינה בכלל הזה לפי רוב גדולי ישראל.
וחבל שכל הזמן מערבבים בין חיבת הארץ לבין חיבת השלטון האפיקורסי ששולט בה לצערנו כעת. ומי ששונא את הציונים שונאי השם מציירים אותו כאילו הוא שונא את ארץ ישראל.
אב בבינה כתב:משולש כתב:הסברנו באשכול אחר שכנראה עיקר הבעיה היא ההתיישבות "בדווקא" לשם כיבוש וכדי "לתפוס" את השטח, (שזו מטרתן של הרבה אם לא רוב ההתנחלויות). התיישבות שנעשתה בגלל צורך אמיתי למגורים כמו ביתר ודומותיה אינה בכלל הזה לפי רוב גדולי ישראל.
וחבל שכל הזמן מערבבים בין חיבת הארץ לבין חיבת השלטון האפיקורסי ששולט בה לצערנו כעת. ומי ששונא את הציונים שונאי השם מציירים אותו כאילו הוא שונא את ארץ ישראל.
אולי תסביר למה אם ההתנחלויות נעשה שלא לשמה אינו מרגיז הערבים?
כשהם אומרים שרוצים לחזור לגבולי 67 הכוונה חוץ מביתר?
ואולי יש לומר שכיון שקי"ל מצוות צריכות כוונה, אם יושבים שם שלא לשם כיבוש, לא עברו האיסור של מצות כיבוש א"י.
חיימשה כתב:כל ההשוואות לאמריקה הן דמגוגיה. ברוב דברי ימי ישראל היו מדינות שקטות יותר מבארץ ישראל, וכשהיה מצב נדיר של "ותשקוט הארץ ארבעים שנה" זה חידוש שהפסוק מציינו. ואעפי"כ לא עלה בדעת למאוס בארץ חמדת אבות.
רוב החרדים לדבר ד' ותופשי התורה בעולם נמצאים היום בארץ הקדש, אנשים מוכנים לשלם מליונים עבור דירה בירושלים איפה ש" הורגים אנשים ברחובות ", משבוע לשבוע מתרבים מנייני מנחה אחר השקיעה של פליטי אמריקה... ולא תמצא אפילו אחד ממאה שעוזב את הארץ כי קשה לו. אלפי משולחים מסתובבים בארה"ב ובאירופה בכל זמן, וכולם חוזרים לביתם ולא מעלים בדעתם להשתקע על סיר הבשר האמריקאי. מסתבר שזה לא רק מסירת נפש על יישוב ארץ־ישראל, אלא פשוט כי טוב להם בארץ ישראל ברוחניות ובגשמיות.
הבאתי דוגמאות מאירופה של היום רק כדי להוכיח שגם שם זה עלול להשתנות.
אם כן משווים, צריך להשוות למה שהיה כאן בארץ לפני המדינה.
אבותי חיו כאן בימי הטורקים, בלי" התגרות באומות", כאשר כל יהודי שלישי נפח נפשו בייסורים מרעב ומצמא או בצבא הטורקי הידוע לשמצה.
אם היו מראים להם בחלום את מה שיש לנו היום כאן ברוחניות ובגשמיות , היו בודאי מסתפקים אם זה ימות המשיח השלב שאח"כ.
ומי שכופר בטובתו של מקום משתייך לעדת המרגלים.
איש גלילי כתב:לו יהי כדבריך. שאלתי היתה למי שאוסר את היישוב ב'שטחים' (כן, כולל ביתר), והתקפתי היתה כנגד מי שהתפאר לאמר שמעולם לא ביקר בארה"ק אע"פ שאבותיו היו מיושבי ארה"ק.
חיימשה כתב:הנשמע כזאת, יהודי שלא ביקר מעולם בארץ ישראל? ועוד מחווה דעות בעניין בעניין ארץ־ישראל?
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 274 אורחים