שמר כתב:בעוד כשלושה חודשים יתקיימו בחירות מוניציפאליות.
הרחוב בכלל והחרדי בפרט יתמלא בצחנת לשוה"ר ורכילות ברמה הנמוכה ביותר (אגב, ישנו עיתון שכבר מאלול אשתקד יצא במדור "עוד 389 יום לבחירות" (וכך במשך כל השנה) ששם מובאות ידיעות "חשובות" מכל הארץ לדוגמ' שהנציג השלישי של ש"ס בירוחם עלית הסתכסך עם הנציג החמישי של אגודת ישראל בדימונה - וכמובן כל זה תחת הכותרת "אש בדרום"!! הזוי.........).
ידועין דברי הרמב"ם שדרך טבעו של אדם להיות נמשך וכו', והיות וכאן בבית מדרש קדוש זה יושבים ת"ח ויר"ש המונחים אף בהווית העולם, ברצוני לדעת איך אפשר לברוח מהרעל הזה ולא להיגרר אחריו בשום אופן בשביל להמנע ממחלוקת וח"ו מזלזול אפי' פעוט ביותר על גדו"י רח"ל.
עצות בבקשה.
שמר כתב:האם הזדהות כצד אחד מכריחה התעסקות בכל הנ"ל, א"א לחשוב ולא להתעסק?
שמואל דוד כתב:שמר כתב:בעוד כשלושה חודשים יתקיימו בחירות מוניציפאליות.
הרחוב בכלל והחרדי בפרט יתמלא בצחנת לשוה"ר ורכילות ברמה הנמוכה ביותר (אגב, ישנו עיתון שכבר מאלול אשתקד יצא במדור "עוד 389 יום לבחירות" (וכך במשך כל השנה) ששם מובאות ידיעות "חשובות" מכל הארץ לדוגמ' שהנציג השלישי של ש"ס בירוחם עלית הסתכסך עם הנציג החמישי של אגודת ישראל בדימונה - וכמובן כל זה תחת הכותרת "אש בדרום"!! הזוי.........).
ידועין דברי הרמב"ם שדרך טבעו של אדם להיות נמשך וכו', והיות וכאן בבית מדרש קדוש זה יושבים ת"ח ויר"ש המונחים אף בהווית העולם, ברצוני לדעת איך אפשר לברוח מהרעל הזה ולא להיגרר אחריו בשום אופן בשביל להמנע ממחלוקת וח"ו מזלזול אפי' פעוט ביותר על גדו"י רח"ל.
עצות בבקשה.
בארה״ב אין בעיות כאלו... בא לכאן.
נריה אור כתב:שמר כתב:האם הזדהות כצד אחד מכריחה התעסקות בכל הנ"ל, א"א לחשוב ולא להתעסק?
מסופר על אחד מגדול"י שעשה פעם סעודת הודיה בגיל 60 ושאלו אותו למה..אז הוא אמר שזו הפעם הראשונה שהקבוצת ביסבול(הוא היה אמריקאי) שהערצתי בילדותי ניצחה ולא התרגשתי..
ולענינו אם אתה מחובר רגשית מאוד קשה לא להתעניין ולבדוק אם הצד שלך ניצח או אם אתה שומע משיהו שמבזה את המפלגה שלך ולא לענות..
לכן לענ"ד אני ג"כ חושב שהכי כדאי לא להתחיל בכלל להתעניין ולהתנזר מעיתונים ורדיו בתקופה זו(או לפחות מהכתבות שמדברות על נושא זה ובכך תרויח שלא תדע שום דבר ולא יהיה לך מה להגיב אפי', וממילא תברח ממילא מכל נושא זה כי הוא כבר לא יעננין אותך..
וכמובן להתפלל לב"ה שיעזור לכולנו להצליח בכך כי זהו נסיון קשה!!
בהצלחה רבה.[גם לי]
שמר כתב:שמואל דוד כתב:שמר כתב:בעוד כשלושה חודשים יתקיימו בחירות מוניציפאליות.
הרחוב בכלל והחרדי בפרט יתמלא בצחנת לשוה"ר ורכילות ברמה הנמוכה ביותר (אגב, ישנו עיתון שכבר מאלול אשתקד יצא במדור "עוד 389 יום לבחירות" (וכך במשך כל השנה) ששם מובאות ידיעות "חשובות" מכל הארץ לדוגמ' שהנציג השלישי של ש"ס בירוחם עלית הסתכסך עם הנציג החמישי של אגודת ישראל בדימונה - וכמובן כל זה תחת הכותרת "אש בדרום"!! הזוי.........).
ידועין דברי הרמב"ם שדרך טבעו של אדם להיות נמשך וכו', והיות וכאן בבית מדרש קדוש זה יושבים ת"ח ויר"ש המונחים אף בהווית העולם, ברצוני לדעת איך אפשר לברוח מהרעל הזה ולא להיגרר אחריו בשום אופן בשביל להמנע ממחלוקת וח"ו מזלזול אפי' פעוט ביותר על גדו"י רח"ל.
עצות בבקשה.
בארה״ב אין בעיות כאלו... בא לכאן.
זה זורם לארה"ב.....
ונתנו ידידים כתב:נריה אור כתב:שמר כתב:האם הזדהות כצד אחד מכריחה התעסקות בכל הנ"ל, א"א לחשוב ולא להתעסק?
מסופר על אחד מגדול"י שעשה פעם סעודת הודיה בגיל 60 ושאלו אותו למה..אז הוא אמר שזו הפעם הראשונה שהקבוצת ביסבול(הוא היה אמריקאי) שהערצתי בילדותי ניצחה ולא התרגשתי..
ולענינו אם אתה מחובר רגשית מאוד קשה לא להתעניין ולבדוק אם הצד שלך ניצח או אם אתה שומע משיהו שמבזה את המפלגה שלך ולא לענות..
לכן לענ"ד אני ג"כ חושב שהכי כדאי לא להתחיל בכלל להתעניין ולהתנזר מעיתונים ורדיו בתקופה זו(או לפחות מהכתבות שמדברות על נושא זה ובכך תרויח שלא תדע שום דבר ולא יהיה לך מה להגיב אפי', וממילא תברח ממילא מכל נושא זה כי הוא כבר לא יעננין אותך..
וכמובן להתפלל לב"ה שיעזור לכולנו להצליח בכך כי זהו נסיון קשה!!
בהצלחה רבה.[גם לי]
האם אתה חושב שזה לה"ר לגלות שמו של הגדול, כי אם לא יכול אני לגלותו.
נוטר הכרמים כתב:את העצה הזאת אינני יכול לתת לעצמי. זו עצה מבפנים למי שמבחוץ. אם אתה בחוץ, תישאר שם. כלומר, אם לא תתחבר רגשית לא' הצדדים, ההתמודדות שלך תהיה כמשחק ילדים לעומת אם תרגיש חלק מצד מסוים, תתפלל שהוא יצליח, תתעניין וכו', ורק תעשה 'עבודה' לא לדבר, חלילה. אז אם אתה כבר מחובר, תחפש עצה אחרת. אם אתה בחוץ, אני כופל את עצתי, תישאר שם!!!
שמואל דוד כתב:בארה״ב אין בעיות כאלו... בא לכאן.
איכה רבה (בובר) פרשה ג
[כ] זכור תזכור ותשוח עלי נפשי. תני ר' חייא משל למלך שהלך לחמת גדר ונטל בניו עמו, פעם אחת הקניטוהו ונשבע שאין נוטלן עמו, והיה נזכר עליהם ובוכה ואומר הלואי הוו בני עמי, אעפ"י שמקניטין אותי, הה"ד מי יתנני במדבר מלון אורחים (ירמיה ט א), אמר הקדוש ברוך הוא הלואי הוו בני עמי כמה שהיו במדבר אעפ"י שמלינין עלי, ודכוותיה (ואתה) בן אדם (אמור אל) בית ישראל (היושבים) [יושבים] על אדמתם ויטמאו אותה (יחזקאל לו יז), אמר הקדוש ברוך הוא הלואי היו בני עמי בארץ ישראל אעפ"י שמטמאין אותה.
ר' יונה כתב:נוטר הכרמים כתב:את העצה הזאת אינני יכול לתת לעצמי. זו עצה מבפנים למי שמבחוץ. אם אתה בחוץ, תישאר שם. כלומר, אם לא תתחבר רגשית לא' הצדדים, ההתמודדות שלך תהיה כמשחק ילדים לעומת אם תרגיש חלק מצד מסוים, תתפלל שהוא יצליח, תתעניין וכו', ורק תעשה 'עבודה' לא לדבר, חלילה. אז אם אתה כבר מחובר, תחפש עצה אחרת. אם אתה בחוץ, אני כופל את עצתי, תישאר שם!!!
האם עצתך זה להישאר בחוץ, מופנית גם לגדו''י ישראל הנודדים מעיר לעיר ומאסיפה לאסיפה לטובת המערכה? והאם לדעתך כשישנו כינוס בחירות בראשות מרנן ורבנן שליט''א עדיף לא להתקרב ולהישאר בחוץ?
של"ה הקדוש - מסכת יומא - דרך חיים תוכחת מוסר
'קְנֵה לְךָ חָבֵר' (אבות פ"א מ"ו). אִם הוּא רַע, שֶׁאֵין תּוֹכוֹ כְּבָרוֹ, אָז 'חָבֵר' - 'חֶרֶב אִישׁ בְּרֵעֵהוּ' (שופטים ז, כב) בַּר מִנַּן, 'בְּרַח' מִמֶּנּוּ. וְאִם הוּא טוֹב, בּוֹ 'בָּחַר' ה', 'חַבֵּר' אוֹתוֹ אֵלֶיךָ, 'רַחֵב' דִּבּוּרְךָ עִמּוֹ, לְדַבֵּר תָּמִיד בְּיִרְאַת שָׁמַיִם וּבְהִתְעוֹרְרוּת תְּשׁוּבָה.
שמר כתב:לענ"ד ולולא דמסתפינא נראה שאף אם יבואו לעיר מגוריך גדו"י לעורר על הבחירות ואתה מתנזר מהעניין ממש ויודע שאם תקלע לכנס כזה הדבר ישפיע עליך להכנס לתוך המערבולת הזו, אתה מחוייב שלא ללכת (ואין צריך למחות על כבודם של גדו"י שהרי הם במצבך היו עושים אותו דבר)
הבחירות הם לא עבירה כ"כ גדולה שבשבילה היה צריך האדמו"ר מסאטמאר לבוא לאר"י, והיא גם לא מצוה גדולה כ"כ שבשבילה היה צריך ר' אהרן לבוא לאר"י
אוהב עמו כתב:יבואו היודעים ויאמרו למי שייכת האימרה הבאה, שבאה בעקבות ביאתם לארה"ק של הויואל משה ורבי אהרן קוטלר עקב הבחירותהבחירות הם לא עבירה כ"כ גדולה שבשבילה היה צריך האדמו"ר מסאטמאר לבוא לאר"י, והיא גם לא מצוה גדולה כ"כ שבשבילה היה צריך ר' אהרן לבוא לאר"י
לגופה של שאלה חשבתי על רעיון והם יקבלוה חברי ק"ק הדין והיה זה שכרי.
הרי השאלה היא לא על ללכת להצביע ולמי להצביע כי בזה כל אחד עושה כרבותיו (ואינני נכנס כלל לשאלה האם ללכת אחר רבו מובהק או רוב חכמי ישראל), הרי בפועל מה שקורה הוא שכל אחד עושה כנטיית לבו ותולה את זה ברבותיו
כמה אברכים אתם מכירים שישבו ודנו לעומקה של הלכה בשאלה מה קורה במחלוקת בין רבו מובהק לרוב חכמי ישראל או רוב ומיעוט או שאלות כגון אלו?! אני דווקא מכיר בודדי בודדים אבל זה לא הנושא
אם כן כל השיבורים והשיכנועים של פלג אחד את רעהו הרי הם ברכה לבטלה הרי תלמידי הגר"ש או הגראי"ל יעשו כהוראת רבותיהם [size=50]או מה שהם חושבים כהוראת רבותיהם[/size] ואם כן אין שום תועלת לדבר על זה כלל ורק סחי ומיאוס יצא מזה.
אלא מאי אם יש מישהו שרבותיו מורים לצאת ולפעול למען הבחירות אזי הוא יכול לתרום במגוון דרכים שודאי יביאו תועלת יותר גדולה אם בעל רככב הוא יתנדב ויסיע קשישים וכדו' ביום הבחירות, או ידבר אל ליבן של אלו הגרים בשכנותו שאך שחרדים הן לא תמיד מצביעים למפלגה חרדית והיה זה שכרו ושם שמיים יתקדש על ידו
ושוב אני מדבר על העניין הפרקטי של הדברים ולא על האידיאולוגי!
ובאמת איני מבין איך אברכים שנראים ונחשבים כחשובים יושבים שעות לשכנע זה את זה בדבר שברור לכולם שאיש לא יזוז מדעתו הראשונה ושום דבר טוב לא יצא מזה.
ועל עצמי אני מעיד, שאע"פ שאני שייך לצד אחד, יש לי קשר טוב עם אחד מגדוליו של צד ב' וקרוב למנין אברכים ניגשו לשכנע אותי לעשות כצד ב', ולא עלתה בידם. האם ככה אנחנו ניגשים למי שמדבר בתפילה? מאחר לתפילה? וכדו'
אז אנא בואו נפנה את האנרגיות לכיוונים יעילים יותר, או לפחות לחלקם בשווה לתרי"ג מצוות ולא רק למצוה לשמוע בקול דברי חכמים.
נריה אור כתב:מסופר על אחד מגדול"י שעשה פעם סעודת הודיה בגיל 60 ושאלו אותו למה..אז הוא אמר שזו הפעם הראשונה שהקבוצת ביסבול(הוא היה אמריקאי) שהערצתי בילדותי ניצחה ולא התרגשתי..
ישא ברכה כתב:וחסד עשה הבורא שברא את פורום אוצר החכמה, שמהוה בית מדרש וחצר בית מדרש, על מגזריים. וטיבותא לשקייה אנשי אוצר החכמה. שאו ברכה מאת ה'.
שמש כתב:נריה אור כתב:מסופר על אחד מגדול"י שעשה פעם סעודת הודיה בגיל 60 ושאלו אותו למה..אז הוא אמר שזו הפעם הראשונה שהקבוצת ביסבול(הוא היה אמריקאי) שהערצתי בילדותי ניצחה ולא התרגשתי..
את הסיפור על הגרח"פ זצ"ל שמעתי פעם בנוסח מעט שונה (ומסר שונה) מהגר"ח וואלקין שליט"א, שסיפר ששמע מהגרח"פ עצמו כי כשנסע בצעירותו (ולא בגיל 60) לארה"ב, לאחר תקופה ארוכה ששהה בא"י שמע ברדיו שהיאנקיז זכו באליפות הבייסבול וזה 'עשה לו יום שמח'...
וכבר ציינתי זאת בעבר כאן viewtopic.php?f=51&t=31821&p=340271&hilit=%D7%95%D7%95%D7%90%D7%9C%D7%A7%D7%99%D7%9F#p340271
נריה אור כתב:שמש כתב:נריה אור כתב:מסופר על אחד מגדול"י שעשה פעם סעודת הודיה בגיל 60 ושאלו אותו למה..אז הוא אמר שזו הפעם הראשונה שהקבוצת ביסבול(הוא היה אמריקאי) שהערצתי בילדותי ניצחה ולא התרגשתי..
את הסיפור על הגרח"פ זצ"ל שמעתי פעם בנוסח מעט שונה (ומסר שונה) מהגר"ח וואלקין שליט"א, שסיפר ששמע מהגרח"פ עצמו כי כשנסע בצעירותו (ולא בגיל 60) לארה"ב, לאחר תקופה ארוכה ששהה בא"י שמע ברדיו שהיאנקיז זכו באליפות הבייסבול וזה 'עשה לו יום שמח'...
וכבר ציינתי זאת בעבר כאן viewtopic.php?f=51&t=31821&p=340271&hilit=%D7%95%D7%95%D7%90%D7%9C%D7%A7%D7%99%D7%9F#p340271
נו מצויין זהו חיזוק לסיפור, אז זה עשה לו שמח ובגיל 60 כבר לא..
ואת האמת אומר לא הבנתי מהו המסר שהגר"ח וולאקין ניסה להעביר לכם..
עובדיה חן כתב:סתם שאלה, ידוע בשם החז"א שהבחירות לעריה גופי תורה תלויים בו, נשאלת השאלה במקום כמו בני ברק או קרי"ס הרי כל הנציגים חרדים יר"ש א"כ מה עניין להצביע?
האם דברי החז"א רלוונטים למקומות אלו?
וכי מה נפק"מ בין משה גרוסמן ,או יצחק בוזגלו ,או מנדל מוסקוביץ הרי כולם כוונתם לשם שמים!.
נריה אור כתב:שמש כתב:נריה אור כתב:מסופר על אחד מגדול"י שעשה פעם סעודת הודיה בגיל 60 ושאלו אותו למה..אז הוא אמר שזו הפעם הראשונה שהקבוצת ביסבול(הוא היה אמריקאי) שהערצתי בילדותי ניצחה ולא התרגשתי..
את הסיפור על הגרח"פ זצ"ל שמעתי פעם בנוסח מעט שונה (ומסר שונה) מהגר"ח וואלקין שליט"א, שסיפר ששמע מהגרח"פ עצמו כי כשנסע בצעירותו (ולא בגיל 60) לארה"ב, לאחר תקופה ארוכה ששהה בא"י שמע ברדיו שהיאנקיז זכו באליפות הבייסבול וזה 'עשה לו יום שמח'...
וכבר ציינתי זאת בעבר כאן https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f ... 9F#p340271
נו מצויין זהו חיזוק לסיפור, אז זה עשה לו שמח ובגיל 60 כבר לא..
ואת האמת אומר לא הבנתי מהו המסר שהגר"ח וולאקין ניסה להעביר לכם..
אוצר החכמה כתב:אני בכלל לא מבין את הסיפור הזה ומה הוא בא להגיד. אף אחד, אני מקווה, לא חושב שהגרח"פ שמע בכל גיל שהוא אחרי שהיה לת"ח מופלג שהיאנקיס ניצחו ובא ועשה חגיגה. מדובר בזה ששמע על כך והיה לו איזה תחושה לרגע בלב. אז מה זה אומר? שמה שאדם מתרגל בילדותו נשאר בו איזה התנייה שלא יכול להתעלם מכך. ומה זה אומר? כלום.
אמר רב: און בן פלת אשתו הצילתו, אמרה ליה: מאי נפקא לך מינה? אי מר רבה - אנת תלמידא, ואי מר רבה - אנת תלמידא
עובדיה חן כתב:סתם שאלה, ידוע בשם החז"א שהבחירות לעריה גופי תורה תלויים בו, נשאלת השאלה במקום כמו בני ברק או קרי"ס הרי כל הנציגים חרדים יר"ש א"כ מה עניין להצביע?
האם דברי החז"א רלוונטים למקומות אלו?
וכי מה נפק"מ בין משה גרוסמן ,או יצחק בוזגלו ,או מנדל מוסקוביץ הרי כולם כוונתם לשם שמים!.
זה לא עניין של הכרת הטוב למי שעזר, אלא להיפך: אתה רוצה להעמיד במסדרונות העירייה מישהו שיש לו רצון אמיתי לעזור. (ואתה שותף בכל מעשי החסד של אותו נציג).אישצפת כתב:במידה והבנתי כוונת הכותב כוונתו לכך.
לדוגמא אדם המשתייך לחסידות מסויימת או פלג מסויים ביהדות, על פי הוראת רבותיו עליו להצביע דוקא לנציג שמונה מטעמם. בעוד שבפועל עז רצונו להביע הכרת תודה למי שבאמת הגיש לו סיוע במהלך הקדנציה והוא במקרה משתייך לזרם אחר..
משולש כתב:זה לא עניין של הכרת הטוב למי שעזר, אלא להיפך: אתה רוצה להעמיד במסדרונות העירייה מישהו שיש לו רצון אמיתי לעזור. (ואתה שותף בכל מעשי החסד של אותו נציג).אישצפת כתב:במידה והבנתי כוונת הכותב כוונתו לכך.
לדוגמא אדם המשתייך לחסידות מסויימת או פלג מסויים ביהדות, על פי הוראת רבותיו עליו להצביע דוקא לנציג שמונה מטעמם. בעוד שבפועל עז רצונו להביע הכרת תודה למי שבאמת הגיש לו סיוע במהלך הקדנציה והוא במקרה משתייך לזרם אחר..
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 85 אורחים