מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קטנה אין לה יד לקידוושין

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
רון
הודעות: 911
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

קטנה אין לה יד לקידוושין

הודעהעל ידי רון » ד' מרץ 06, 2019 12:31 am

בעניותי איני בוש לשאול,
קיי"ל דקטנה אין לה יד לקידושין.
ואם אין לה אב וקיבלה קידושין דאינה מקודשת.

ואיני יודע האם החיסרון הוא משום דאין לה דעת לקידושין,
ככל דעת הניצרך בחלויות למיניהם,
וה"נ לחלות הקידושין צריך לדעתה וליכא.
אך א"כ מהו לישנא דהש"ס בכ"מ דקטנה אין לה "יד",
דחיסרון דעת שנו כאן ולא חיסרון ב"יד".

או דהחיסרון הוא מפני שאין לה יד לקנין כסף הקידושין.
אלא שלפי זה הלא צריך לצאת שקטנה תהא מקודשת בביאה או בשטר וזה לא שמענו.

מסתמא יש ראיות רבות לענין זה
אודה למי שיחכימני בזה

ומה שהתעוררתי לזה הוא,
דהנה בב"מ י' ב' מבואר דקטנה יש לה יד לקבל גט.
והק' רבינו פרץ שם מאי שנא דלענין קידושין לית לה יד?
ותי' דבגט לא בעינן לדעתה דהא מיגרשא בע"כ,
משא"כ בקידושין דבעינן דעתה לקידושין לכן לקטנה ליכא יד.
נמצא דלפי דבריו החיסרון הוא ב"דעת" ולא ב"יד".

אך לו"ד היה מקום לומר אחרת.
דלפי מה שייסד הקצות דבגט לא צריך זכיה, וסגי בנתינה,
ואילו בקידושין לכאורה הוא פשוט דצריך קנין בכסף הקידושין [ודלא כהגרנ"ט המחודש בריש קידושין],
א"כ הלא החילוק הוא פשוט,
דבגט מהני גם בקטנה לפי שיש לה יד מציאותית וסגי בזה לדין "נתינה",
משא"כ בקידושין צריך קנין בכסף הקידושין,
ולקטנה ליכא יד לקנין הכסף.

ומה שהרבינו פרץ לא כתב כן,
י"ל דהוא משום דאף בקידושין נחשב שזכתה בכסף קידושין,
דהא לשיטת תוס' בכל הש"ס דעת אחרת מקנה מהני מן התורה,
וה"נ יש דעת של המקדש ותזכה הקטנה בכסף הקידושין מן התורה ..

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: קטנה אין לה יד לקידושין

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ד' מרץ 06, 2019 10:44 am

רון כתב:האם החיסרון הוא משום דאין לה דעת לקידושין, או מפני שאין לה יד לקנין כסף הקידושין.
אלא שלפי זה הלא צריך לצאת שקטנה תהא מקודשת בביאה או בשטר וזאת לא שמענו.
א. כן פירש רש"י בריש האשה נקנית: קְטַנָּה דְּלֵית לָהּ יָד לְקַבֵּל קִדּוּשִׁין, דְּלָאו בַּת דֵּעָה הִיא.
ב. שמענו שלא: בַּת שָׁלשׁ שָׁנִים וְיוֹם אֶחָד מִתְקַדֶּשֶׁת בְּבִיאָה. אִם מְסָרָהּ אָבִיהָ לְאֶחָד לָבוֹא עָלֶיהָ לְשֻׁם קִדּוּשִׁין, אֲבָל לֹא מִדַּעַת עַצְמָהּ, דְּאֵין מַעֲשֵׂה קְטַנָּה כְּלוּם: (לשון רש"י בפרק בן סורר, וכיו"ב בעוד מקומות)

רון
הודעות: 911
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

Re: קטנה אין לה יד לקידושין

הודעהעל ידי רון » ד' מרץ 06, 2019 1:40 pm

יישר כח על הדברים המאירים כדרכך תמיד.
ומש"כ רש"י דאין מעשה קטנה כלום היינו מפני שאין לה דעת לקידושין, כמ"ש ברש"י הקודם.
ולפי זה צ"ל דמה שנקט הש"ס בכל מקום דאין יד לקידושין לקטנה הוא לא מפני חיסרון ה"יד" באמת.

ישנו
הודעות: 633
הצטרף: ה' נובמבר 24, 2016 9:39 pm

Re: קטנה אין לה יד לקידוושין

הודעהעל ידי ישנו » א' מרץ 10, 2019 11:37 pm

רון כתב:ומש"כ רש"י דאין מעשה קטנה כלום היינו מפני שאין לה דעת לקידושין, כמ"ש ברש"י הקודם.
ולפי זה צ"ל דמה שנקט הש"ס בכל מקום דאין יד לקידושין לקטנה הוא לא מפני חיסרון ה"יד" באמת.

ע"ע ברש"י יבמות ל"ד. שיכול קטן לקדש לכשיגדיל, אפי' שהדעת היא דעת של קטן, והראשונים שם חלקו משום דהו"ל דבר שלא בא לעולם, וע"ע קובץ הערות סי' כ"ט באריכות.


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 117 אורחים