מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אכן היה רבי יעקב קניזל!!!

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

אכן היה רבי יעקב קניזל!!!

הודעהעל ידי הבונה » ד' ספטמבר 07, 2011 2:50 pm

ישנו ספר קדום "פירושים על התורה" המכיל ארבעה פירושים קדומים על רש"י עה"ת:
פי' רבי שמואל אלמושנינו
פי' רבי יעקב קניזל
פי' רבי משה אלבילדה
פי' רבי אהרן אבואלדעי
ר' יעקב משה טולידאנו, בספרו "אפיריון" - השלמות לספר הנ"ל, חוקר מיהו ר' יעקב קניזל שלא מצנואו באף מקום, מגיע למסקנה שהוא היה נקרא ר' יעקב קני שם שמצא באיזה מקום, רק הזכירוהו לאחר פטירתו בכינוי ז"ל, וזה הפך להיות חלק מהשם.
בשנים עברו סקרן אותי אם זה כל הידוע בענין או שיש שכן מצאו אותו באיזה מקום?
כעת נזכרתי בענין, וכיון שלפנינו אוצר, חיפשתי, וזה אשר עלה במצודתי, מן הספר מלכי רבנן מאת יוסף בן נאים, ירושלים תרצ"ה, שיש לו חדשות בענין:

תמונה.JPG
תמונה.JPG (70.49 KiB) נצפה 3448 פעמים

תמונה2.JPG
תמונה2.JPG (121.68 KiB) נצפה 3448 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15919
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: אכן היה רבי יעקב קניזל!!!

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' ספטמבר 07, 2011 2:55 pm

פירושים על התורה על ארבעת מפרשיו הקדמונים ההודר ע"י מהדיר מפרשי רש"י ה"ה ר"מ פיליפ. וראה שם בהקדמתו.
לגבי המצבה קצת תימה לסמוך ע"ז משום שבזמן הקדום ובארצות ההם לא נהגו לרשום שמות על המצבות כלל.

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: אכן היה רבי יעקב קניזל!!!

הודעהעל ידי הבונה » ד' ספטמבר 07, 2011 3:26 pm

איש_ספר כתב:פירושים על התורה על ארבעת מפרשיו הקדמונים ההודר ע"י מהדיר מפרשי רש"י ה"ה ר"מ פיליפ. וראה שם בהקדמתו.
לגבי המצבה קצת תימה לסמוך ע"ז משום שבזמן הקדום ובארצות ההם לא נהגו לרשום שמות על המצבות כלל.

א"ס
אינני מוצא היכן נאמר שנכתב השם על המצבה
אם הסתמכת על השורה "מצאתי כתוב על מקום קבורת..." ובכן עיין פעם נוספת ותראה שהכוונה שבכ"י נמצא כתוב על (כלומר בענין) הקבר הנ"ל.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15919
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: אכן היה רבי יעקב קניזל!!!

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' ספטמבר 07, 2011 3:29 pm

הרב מלכי רבנן כתב:ועוד הא קמן קבר הרב הנזכר

מה כונתו?

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: אכן היה רבי יעקב קניזל!!!

הודעהעל ידי הבונה » ד' ספטמבר 07, 2011 3:34 pm

כוונתו, שמקובל היה בידם מקום הקבר, כמו יתר קברי הצדיקים שידוע היה להם מקומם בלי כיתוב, והדבר פשוט וא"צ לפנים.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15919
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: אכן היה רבי יעקב קניזל!!!

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' ספטמבר 07, 2011 3:41 pm

ואיך יש כאן הכחשה לדברי הרימ"ט?
וכי הוא הכחיש את מציאותו? רק אמר שהכינוי שדבק בו מאות שנים הוא תוצאה של שיבוש.
באותה מידה יכל לומר הרב בן נאים שמקובלנו במרוקו שזה שמו.
בקיצור המצבה לא תורמת שום דבר לשאלת מקור שמו.

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: אכן היה רבי יעקב קניזל!!!

הודעהעל ידי הבונה » ד' ספטמבר 07, 2011 3:47 pm

איש_ספר כתב:ואיך יש כאן הכחשה לדברי הרימ"ט?
וכי הוא הכחיש את מציאותו? רק אמר שהכינוי שדבק בו מאות שנים הוא תוצאה של שיבוש.
באותה מידה יכל לומר הרב בן נאים שמקובלנו במרוקו שזה שמו.
בקיצור המצבה לא תורמת שום דבר לשאלת מקור שמו.


לדבריך, גם דברי הכת"י הנ"ל לא יועילו, כי הוא כתב רק שהשתטח על קבר ר' יעקב קניזל, ויתכן שכתב כפי השיבוש הנ"ל.
אלא פשוט, שהרימ"ט טוען מעולם לא שמענו שם זה, והוא אומר ידוע בעירנו שכאן טמון צדיק בשם זה, והשיבוש עלול להיות בספרים שהעתיקו זה מזה, אבל השם בפי ההמון לא אמור להשתנות בגלל כך. דהיינו, אם היה קרוי בחייו קני, אין סיבה שבגלל ששנים לאחר פטירתו מישהו הדפיס ספר עם פי' קניזל, ואז יזהו שהכונה לצדיק הטמון כאן הקרוי קני, ויחליפו לכן את השם. וז"פ.

אברהם
הודעות: 1493
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: אכן היה רבי יעקב קניזל!!!

הודעהעל ידי אברהם » ג' ינואר 05, 2016 11:02 am

הבונה כתב:
איש_ספר כתב:פירושים על התורה על ארבעת מפרשיו הקדמונים ההודר ע"י מהדיר מפרשי רש"י ה"ה ר"מ פיליפ. וראה שם בהקדמתו.
לגבי המצבה קצת תימה לסמוך ע"ז משום שבזמן הקדום ובארצות ההם לא נהגו לרשום שמות על המצבות כלל.

א"ס
אינני מוצא היכן נאמר שנכתב השם על המצבה
אם הסתמכת על השורה "מצאתי כתוב על מקום קבורת..." ובכן עיין פעם נוספת ותראה שהכוונה שבכ"י נמצא כתוב על (כלומר בענין) הקבר הנ"ל.

ההוא גברא
הודעות: 608
הצטרף: ב' אוגוסט 29, 2011 4:19 pm

Re: אכן היה רבי יעקב קניזל!!!

הודעהעל ידי ההוא גברא » ג' ינואר 05, 2016 11:59 am

מנין לך שלא כתבו אז שמות על מצבות?
יש מצבות מצוער ארבע מאות שני אחרי החורבן, יש בוורמייזא מקודם גזרות תתנ"ו. בטולידו היו כתובות על מצבות הרא"ש ומשפחתו ומישהו העתיקן לפני הגירוש והן מועתקות בספרו של רא"ח פריימן זק"ל על הרא"ש ומשפחתו. אפילו אינך מכיר את כל אלה - בתחילת הרי"ף ברכות נדפסה הכתובת על מצבתו. אולי לפני הגרוש לא כתבו בצפון אפריקה, אבל אחרי הגרוש למה לא ימשיכו המגורשים במנהגם?
(זכורני שקראתי שעל קבר הריב"ש היתה כתובת ורשעי הגוים היו משחיזים סכינים על המצבה עד שנמחקה הכתובת. זו ראיה נגד דבריך, או להיפך שזה תירוץ מאוחר למה לא כתבו אבותיהם).

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: אכן היה רבי יעקב קניזל!!!

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' ינואר 05, 2016 1:04 pm

גם בימי הבית, מסביבות ירושלים (נחל קדרון, למשל) רשמו, לעתים, את שם הנפטר, לא על המצבות אלא על ארונות הקבורה.
ואילו במערות הקבורה שסביבות רומא (קטקומבות), שמזמן המשנה, נפוצות ביותר מצבות עם שמות הנפטרים, תאריהם, מקצועם ושיוכם!

יוסף שרייבער
הודעות: 304
הצטרף: ש' מרץ 12, 2011 11:51 pm

Re: אכן היה רבי יעקב קניזל!!!

הודעהעל ידי יוסף שרייבער » ג' ינואר 05, 2016 1:52 pm

מצחיק לחשוב שיתכן בעוד מאות שנים יחקרו האם היה אדמו''ר בשם רביזל.


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 349 אורחים