מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

זמירות מיוחדות לכל משנה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שי אבי דוד
הודעות: 900
הצטרף: ב' ספטמבר 26, 2011 3:48 pm

זמירות מיוחדות לכל משנה

הודעהעל ידי שי אבי דוד » ב' ינואר 30, 2012 11:17 pm

בדף היומי (ערכין י"ז.) בדברי הגמרא: "...איידי דאמר הישג יד בנודר אמר נמי השנים בנידר". כתב המפרש (הערות ש"ס לובלין): "תמוה כיון שבסיפא שנינו במשנה לשון 'ערך', מדוע שינה ברישא מלשונו וכתב 'הנידר'? ונראה לחדש ולומר על פי דברי התוספות במגילה ל"ב. שטעם הדבר שהחמירו חכמים בשונה בלא זמרה, כיון שהיו להם זמירות מיוחדות לכל משנה, כדי שיזכרו אותן בעל פה, מפני שלא היו לומדים מתוך הכתב. ונראה לבאר שהיעו זוכרים על ידי שהיה הזמר מסודר לפי המלות והבבות של המשנה. ולכך פעמים בחר התנא בתיבה מסוימת, הכל לפי השיר המיוחד לאותה משנמה. ולפעמים אף היה משנה לצורך כן (תפארת ישראל בועז אות א'). יש לציין שבשל"ה למסכת שבועות כתב: 'וליה תלמוד בשיר בין במקרא בין במשנה, ולזה תמצא ספרי המשנה הקדומים כתובים עם הניקוד והטעמים' ". עכ"ל.
אודה למי שיביא דוגמאות נוספות וכדומה לענין להרחבת הנושא.

חיימקה
הודעות: 1326
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: זמירות מיוחדות לכל משנה

הודעהעל ידי חיימקה » ג' ינואר 31, 2012 12:21 am

סי' נ מ"ב ס"ק ב "כתב של"ה:כשאומר איזהו מקומן או במה מדליקין או פטום הקטורת יעשה קול ניגון דמשניות".

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: זמירות מיוחדות לכל משנה

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' ינואר 31, 2012 10:22 am

נראה לי שאלבק (מבוא למשנה) או אפשטיין (מבוא לנוסח המשנה) ציינו כתבי יד מהגניזה בהם נרשמו טעמי נגינה (כמו טעמי המקרא) במשניות.

קלונימוס הזקן
הודעות: 1185
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: זמירות מיוחדות לכל משנה

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ג' ינואר 31, 2012 5:01 pm

כמדומה שכבר נידון נושא זה בהרחבה, ומזכרוני הרעוע שבאו בדפוס משניות (אולי קידושין) עם טעמים

אב-י
הודעות: 99
הצטרף: א' דצמבר 18, 2011 8:04 pm

Re: זמירות מיוחדות לכל משנה

הודעהעל ידי אב-י » ג' ינואר 31, 2012 7:32 pm

רבי חיים ויטאל כתב: ומורי (האר"י) זלה"ה תמיד היה קורא התפלה בתוך הסדור ולא ע"פ וגם היה אומר כל דבר שבמקרא בטעמים של אותו פרשה וכן משנה בניגון משנה. (שערי תשובה או"ח סי' מט' א')
השל"ה כותב, שראה משניות עתיקות שהיו מנוקדות בטעמים כעין טעמי המקרא.

חקר
הודעות: 851
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2011 12:00 am

Re: זמירות מיוחדות לכל משנה

הודעהעל ידי חקר » ג' ינואר 31, 2012 7:38 pm

החיד"א בשה"ג מערכת י' אות קיב כותב:
מהר"ר יוסף אשכנזי היה בעה"ק צפת בזמן מרן והאר"י ז"ל והיו קורין אותו 'תנא' שהיה שונה המשניות בניגון.

שי אבי דוד
הודעות: 900
הצטרף: ב' ספטמבר 26, 2011 3:48 pm

Re: זמירות מיוחדות לכל משנה

הודעהעל ידי שי אבי דוד » ג' ינואר 31, 2012 11:08 pm

יישר כח לכולם. אולי ניתן להמליץ על כך '... זמירות היו לי חוקיך'. וזכורני כי שמעתי פעם כי זהו גם ענין ה'חיסורי מחסרא...', היינו שפעמים בחר התנא לחסר בלשון המשנה, בכדי להתאים משפט מסוים ל'מנגינה הכללית'.

חקר
הודעות: 851
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2011 12:00 am

Re: זמירות מיוחדות לכל משנה

הודעהעל ידי חקר » ג' ינואר 31, 2012 11:13 pm

שי אבי דוד כתב: וזכורני כי שמעתי פעם כי זהו גם ענין ה'חיסורי מחסרא...', היינו שפעמים בחר התנא לחסר בלשון המשנה, בכדי להתאים משפט מסוים ל'מנגינה הכללית'.


הדבר מבואר בתפארת ישראל בערכין פ"ד שציינת בראש הדברים.
אגב, ראוי לציון שבני תימן עדיין מחזיקים במנגינה מיוחדת ללימוד המשנה.

ס''ק
הודעות: 199
הצטרף: ה' דצמבר 15, 2011 1:28 pm

Re: זמירות מיוחדות לכל משנה

הודעהעל ידי ס''ק » ד' פברואר 01, 2012 2:24 pm

כמדומני שראיתי פעם בליקוט ספרי סת"ם של הסופר ר"צ כהנא שיש שם בין פרקא לפרקא- וגם בתוך פרקא- כל מיני פקסימיליות מכתיבות ישנות של סת"ם וכד' גם מזמן הבית, ויש שם צילום כת"י משניות נגעים מנוקדים בטעמים

קלונימוס הזקן
הודעות: 1185
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: זמירות מיוחדות לכל משנה

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ד' פברואר 01, 2012 7:31 pm

רש"י עירובין כ"א ב':
אגמריה בסימני טעמים - קבע לה מסורת וסימנין, בין בתיבות המקרא בין בגירסא של משנה...

עזריאל ברגר
הודעות: 13685
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: זמירות מיוחדות לכל משנה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' נובמבר 23, 2021 1:55 pm

חיימקה כתב:סי' נ מ"ב ס"ק ב "כתב של"ה:כשאומר איזהו מקומן או במה מדליקין או פטום הקטורת יעשה קול ניגון דמשניות".

ועד"ז מובא ב"ספר המנהגים - מנהגי חב"ד", לומר את סיום הברייתות של "רבי ישמעאל" ו"אמר רבי אלעזר אמר רבי חנינא" בקול הנשמע לציבור (כנראה - כדי שיהיה לימוד בעשרה, שרק אחריו אומרים קדיש-דרבנן) "‫ובניגון כמו לימוד".


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 392 אורחים