מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

באיזה איסור עובר מי שמקיים שוא"ת להחזיר בהמת בדק הבית שאבדה?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סליחות
הודעות: 2149
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

באיזה איסור עובר מי שמקיים שוא"ת להחזיר בהמת בדק הבית שאבדה?

הודעהעל ידי סליחות » ב' אוגוסט 26, 2024 1:16 am

באיזה איסור עובר מי שהקדיש בהמה לבדק הבית והיא אבדה לו ועכשיו שהוא רואה אותה יש לו שתי אפשריות: א. לקחת אותה לבדק הבית, ב. "שב ואל תעשה", והוא בוחר באפשרות האחרונה של שוא"ת?

סייג לחכמה
הודעות: 401
הצטרף: ג' מאי 31, 2016 6:16 pm

Re: באיזה איסור עובר מי שמקיים שוא"ת להחזיר בהמת בדק הבית שאבדה?

הודעהעל ידי סייג לחכמה » ב' אוגוסט 26, 2024 1:40 am

סליחות כתב:באיזה איסור עובר מי שהקדיש בהמה לבדק הבית והיא אבדה לו ועכשיו שהוא רואה אותה יש לו שתי אפשריות: א. לקחת אותה לבדק הבית, ב. "שב ואל תעשה", והוא בוחר באפשרות האחרונה של שוא"ת?

דרך אגב לדעת ריש לקיש בחולין קל"ט בהקדש בדק הבית כשנאבד פקעה קדושתה, עיי"ש בסוגיא, והשאלהיכולה להשאל על בהמה או עוף בקדושת הגוף.
ועל שאלתך: אפשר לכאורה לעיין בגמ' חולין בריש פרק שילוח הקן יצא זה שאי אתה מצווה לשלחו אלא להביאו לידי גזבר וברש"י שם (הובא בתוס' ד"ה יצא זה) עיי"ש הטעם שלא להכשיל אחרים שלא לבא לידי מעילה, ותוס' ס"ל שמצוה להביאו לידי גזבר.
ועיי"ש בחתם סופר דרש"י לא ניח"ל לפרש כתוס' משום דמצות השבת אבידה ליכא בהקדש, דאבידת אחיך אמר רחמנא ולא אבידת הקדש עיי"ש.

סליחות
הודעות: 2149
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: באיזה איסור עובר מי שמקיים שוא"ת להחזיר בהמת בדק הבית שאבדה?

הודעהעל ידי סליחות » ב' אוגוסט 26, 2024 2:05 am

סייג לחכמה כתב:
סליחות כתב:באיזה איסור עובר מי שהקדיש בהמה לבדק הבית והיא אבדה לו ועכשיו שהוא רואה אותה יש לו שתי אפשריות: א. לקחת אותה לבדק הבית, ב. "שב ואל תעשה", והוא בוחר באפשרות האחרונה של שוא"ת?

דרך אגב לדעת ריש לקיש בחולין קל"ט בהקדש בדק הבית כשנאבד פקעה קדושתה, עיי"ש בסוגיא, והשאלהיכולה להשאל על בהמה או עוף בקדושת הגוף.
ועל שאלתך: אפשר לכאורה לעיין בגמ' חולין בריש פרק שילוח הקן יצא זה שאי אתה מצווה לשלחו אלא להביאו לידי גזבר וברש"י שם (הובא בתוס' ד"ה יצא זה) עיי"ש הטעם שלא להכשיל אחרים שלא לבא לידי מעילה, ותוס' ס"ל שמצוה להביאו לידי גזבר.
ועיי"ש בחתם סופר דרש"י לא ניח"ל לפרש כתוס' משום דמצות השבת אבידה ליכא בהקדש, דאבידת אחיך אמר רחמנא ולא אבידת הקדש עיי"ש.


א. להלכה לא קיי"ל כר"ל. אז השאלה היא דוקא אליבא דהלכתא.
ב. אין ספק שמדובר במעילה אם לוקחים אותה ומשתמשים בה לצורך כל שהוא. אבל השאלה באיזו עבירה עוברים אם לא עושים כלום ומשאירים אותה במקומה וממשיכים.
ג. מהחת"ס המצוטט משמע דלרש"י אין שום עבירה אם לא מחזירים, וכנראה גם אין מצוה להחזיר.
ייש"כ

אגב, "אבידת אחיך אמר רחמנא ולא אבידת הקדש" הוא חידושו של החת"ס, נכון?

HaimL
הודעות: 984
הצטרף: ה' נובמבר 05, 2020 2:33 pm

Re: באיזה איסור עובר מי שמקיים שוא"ת להחזיר בהמת בדק הבית שאבדה?

הודעהעל ידי HaimL » ב' אוגוסט 26, 2024 4:29 pm

נראה בפשטות דאם לא פקע קדושתה, אכתי בלא יחל דברו קאי.

עזריאל ברגר
הודעות: 13685
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: באיזה איסור עובר מי שמקיים שוא"ת להחזיר בהמת בדק הבית שאבדה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' אוגוסט 26, 2024 4:38 pm

HaimL כתב:נראה בפשטות דאם לא פקע קדושתה, אכתי בלא יחל דברו קאי.

א. ואם כבר מסר אותה לידי הגזבר, ואחר כך אבדה ממנו? וכ"ש אם לא הוא עצמו המקדיש...
ב. תשובה לשאלה הפותחת: עובר ב"לפני עיוור לא תתן מכשול", שאם יבוא יהודי אחר וישתמש בה - עלול לעבור באיסור מעילה, ואם ישחיתנה - יעבור ב"לא תעשון כן לה"א", ואם מדובר בבהמת קדשי מזבח (אפילו של ק"ק שאין בהם מעילה) - עלולים להיכשל בגיזתה ובעבודתה, או בשחיטתה מחוץ למקדש וכו'.
אבל כל זה רק כשמדובר באבדה שעלולים להשתמש בה, ואילו מדובר בבהמה שעלולה ללכת לאבדון מוחלט - כגון אם אריה עומד לטרפה ובידו להצילה - אין את החשש הזה, ועדיין צריך למצוא מקור שיש ענין להצילה, וצ"ע.

עזריאל ברגר
הודעות: 13685
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: באיזה איסור עובר מי שמקיים שוא"ת להחזיר בהמת בדק הבית שאבדה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' אוגוסט 26, 2024 4:39 pm

והדעת נותנת שאין איסור גמור בכגון דא, ולכן במצבים מסוימים אומרים על בהמות קדושות "ימותו", אפילו מספק ואפילו כשמדאורייתא בטל האיסור ברוב, ולא נאמר שיש איסור שלא להאכילן משום שמאבד קדשי מזבח.

HaimL
הודעות: 984
הצטרף: ה' נובמבר 05, 2020 2:33 pm

Re: באיזה איסור עובר מי שמקיים שוא"ת להחזיר בהמת בדק הבית שאבדה?

הודעהעל ידי HaimL » ב' אוגוסט 26, 2024 5:01 pm

עזריאל ברגר כתב:
HaimL כתב:נראה בפשטות דאם לא פקע קדושתה, אכתי בלא יחל דברו קאי.

א. ואם כבר מסר אותה לידי הגזבר, ואחר כך אבדה ממנו? וכ"ש אם לא הוא עצמו המקדיש...

הרב סליחות שאל על חיובו של המקדיש, ובהכי איכ"ל דקאי בבל יחל עד שימסרנו ליד הגזבר, דהיינו קיום דברו. ואם כבר מסרו, או שאין זה המקדיש גופיה, אז יש לדון בעלמא אי חייב למסרו כדי להסיר מכשול

סייג לחכמה
הודעות: 401
הצטרף: ג' מאי 31, 2016 6:16 pm

Re: באיזה איסור עובר מי שמקיים שוא"ת להחזיר בהמת בדק הבית שאבדה?

הודעהעל ידי סייג לחכמה » ב' אוגוסט 26, 2024 5:23 pm

סליחות כתב:
"אבידת אחיך אמר רחמנא ולא אבידת הקדש" הוא חידושו של החת"ס, נכון?

כן !
ומצאתי בספר פניני משמר הלוי (אות שכו) דהביא דת"ח גדול א' שאל להגרי"ש אלישיב ז"ל האם יש דין השבת אבידה להקדש, והשיב לו מסברא "אבידת אחיך ולא אבידת הקדש" ושאל הנ"ל את הגאון הגרח"ק ז"ל מקור לזה, וציין לו לחולין (קל"ח ב') יצא זה שאתה מצווה להביאו ליד גזבר ובתוס' שם בשם הקונטרס וכו'.
ובעל משמר הלוי ציין שם להחתם סופר הנ"ל.
והקהלות יעקב פסחים (סי' ו') סוף ד"ה ועיקר, כתב וז"ל: אבל בהקדש לכאורה ליכא דין השבת אבידה דהא כתיב אבידת אחיך, ולע"ע לא מצאתי ד"ז מפורש, ע"כ.
ובהערה שם * מציין להחתם סופר


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 444 אורחים